Есть слова-табу, например, карышкыр и курт вместо бөрү для волка. А что с зайцем? Табышган и коян. Что-то тоже возникло из-за табу? Что еще есть?
Ит-құс вместо қасқыр.
Медведь в сибирских языках обычно табуируется.
Цитата: bvs от марта 14, 2019, 18:04
Медведь в сибирских языках обычно табуируется.
Наверное, одно из самых табуируемых животных среди множества культур.
Цитата: bvs от марта 14, 2019, 18:04
Медведь в сибирских языках обычно табуируется.
В тадарских прошёл двойное табуирование.. Так в хакасском "azığ"(собственно"медведь", когнат "ayu") -› aba(отец) -› apsax/apçax(старик). Когда исконное слово из-за табуирования забылось, стало табуироваться уже иносказание.
А так есть...
1.заяц/хозан - чирiк пурун (рассечённый/раздвоенный нос) , хыйыр (кривой, косой)
2.волк/пуьуьр - узун хузурух(длинный хвост), адай(собака),чазы адайы(степная собака), чазы нимезi (нечто степное)
3. белка/тиин - сööк пас(костяная голова), сарбах(саг. "девочка 12-16 лет")
4.медведь/аба - тир тон(потная шуба), улугъ анъ(большой зверь, ээ(хозяин), агъа(дедушка), ухаанчъы(л)(провидец, всеслышащий, всезнающий)
5. Соболь/албыгъа - харсахтыгъ анъ(зверь с лапками)
6. Рысь/чохыр анъ - тыргъахтыгъ анъ(зверь с когтями)
7.Лиса/туьлгуь - туьгдуьр хузурух(мохнатый/шерстистый хвост)
У тадаров, той их части которая занималась промыслом, а не скотоводством(часть хакасов и шорцы), бытовало поверье, что зверьё понимает язык людей и поэтому нельзя употреблять их имён, находясь в местах их обитания. Хищники могут выйти навстречу охотнику/сборщику ягод и орехов или прийти к нему домой за скотом, объекты охоты могут скрыться.. Моя бабушка настолько боится змей, что употребляет слова "пагъ"(веревка) или "узун ниме"(длинная вещь) для называния и негативно реагирует на прямое упоминание..
Интересно :up:
Наверно, "табышкан" эвфемизм с читаемой морфологией, а "коян" на обозримые лет 500 - прямое называние. Хотя...
Бiз оны орманда табыстык, мен оган бiр ок атып салып капка койдым. Осы табыскан койган нерсенi yйге апкетiстiк. Ну это моя фантазия так играет :)
В казахском, кажется, если бы сохранилось это слово, то оно звучало бы туысқан. А это еще и "родственник".
Нет, было бы тАуысқан. Так как узб. тОвушқон, тур. тАвшан.
Ну есть же примеры, где ау > у.
Цитата: Maksim Sagay от марта 15, 2019, 08:16
адай(собака)
Племя адай не отсюда ли? Ногай тоже собака.
Да, оттуда :)
Благодаря ненависти к этому монгольскому племени в прошлом, лишний омоним отпал, спасибо их нападениям на нас. "Ит" занято "мясом", а "iт! " значит "толкай".
Тут вспомнил еще об одном имени медведя.. "чир хулагъы"-"ухо земли", иными словами "всеслышащий".
Я там выше пытался про зайца нечто казахское вымучить, но, видимо, так наворотил, что и не поняли, о чем я :)
Цитата: Maksim Sagay от марта 16, 2019, 07:55
Тут вспомнил еще об одном имени медведя.. "чир хулагъы"-"ухо земли", иными словами "всеслышащий".
Я там выше пытался про зайца нечто казахское вымучить, но, видимо, так наворотил, что и не поняли, о чем я :)
Да не - понятно. Субстантиват.
В киргизском языке припомнил следующие табуированные названия животных:
Жылан (змея) - азиз (уважаемая), түймө баш, топчу баш (голова-пуговка), түймө, топчу, узун курт (длинный червь), чылгый кайыш (сыромятный ремень).
Аюу (медведь) - сасык ооз (вонючая пасть), кара кийик (черный кийик, кийик - дикое копытное), өтөгөн (монголизм, от монгольского эвфемизма медведя, буквально - старик).
Ну и естественно больше всего эвфемизмов досталось волку:
Бөрү (волк) - көк жал (сивогривый), ит куш (собака-хищная птица), көк серек (серый пёс), көк даңгыт (серый кобель), улума (воющий), көк чунак, чуу куйрук (переполох за хвостом), чаңды аяк (пыльные ноги), улуу (великий), кашаба, кокуй (от возгласа испуга), кудайдын ити (божья собака), көркоо (букв. шакал), таштапкыр (находящий камни), аты жаман (чье имя плохое).
Цитата: Beksultan от марта 17, 2019, 11:38
кара кийик
не название ли это дикого кабана?
өтөгөн, :) у нас есть "öрекен", означет "старуха". Интересно, исходное монг. слово одно ли.
Цитата: joodat от марта 17, 2019, 12:54
Цитата: Beksultan от марта 17, 2019, 11:38
кара кийик
не название ли это дикого кабана?
Сразу вспомнил немецкие охотничьи эвфемизмы, у них "Schwarzwild"-кабан.
Цитата: joodat от марта 17, 2019, 12:54
не название ли это дикого кабана?
- видимо, и кабан, и медведь.
Цитата: Maksim Sagay от марта 17, 2019, 17:24
Интересно, исходное монг. слово одно ли
(https://i.imgur.com/s1dE0yu.jpg)