Лингвофорум

мне слышится тут везде на улицах и вообще (как и в мск) примерно такое: "я тут хааадил вчира в мгаааазин" и т. д.

однако некий "коренной питерец" 1971 гр говорит, что это именно приезжие так говорят. где послушать настоящий говор питерцев?

еще вопрос: слово "питерец" - обидное?

Был пару раз в Питере. Никаких особенностей в произношении (по ср. с московским) не заметил. А вот слова забавные попадались.

Цитата: Poirot от февраля 16, 2019, 20:13
Был пару раз в Питере. Никаких особенностей в произношении (по ср. с московским) не заметил. А вот слова забавные попадались.

ну маасквичу незаметно

Цитата: htmlbot от февраля 16, 2019, 20:22

Цитата: Poirot от февраля 16, 2019, 20:13
Был пару раз в Питере. Никаких особенностей в произношении (по ср. с московским) не заметил. А вот слова забавные попадались.

ну маасквичу незаметно

Самарцу тоже, хотя он и не сааамарец.

Может вы этого «коренного питерца» лучше и спросите? :what:

Цитата: htmlbot от февраля 16, 2019, 19:48
мне слышится тут везде на улицах и вообще (как и в мск) примерно такое: "я тут хааадил вчира в мгаааазин" и т. д.

Читая такое изображение речи, я (москвич, ага) почему-то сразу представляю себе Воронеж (наверное, не только - с сопредельными регионами - но именно по Воронежу и некоторым здешним товарищам воронежского происхождения это было чётко отмечено). Сразу по обоим пунктам - форсированное аканье и иканье. Вот именно там-то так и говорят, а не в Москве или Питере.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 17, 2019, 10:58

Цитата: htmlbot от февраля 16, 2019, 20:22

Цитата: Poirot от февраля 16, 2019, 20:13
Был пару раз в Питере. Никаких особенностей в произношении (по ср. с московским) не заметил. А вот слова забавные попадались.

ну маасквичу незаметно

Самарцу тоже, хотя он и не сааамарец.

все же, "кто на ком стоял"? где прослушать пример настоящего питерского говора? басилашвили?

просто очень режет слух "я хааател бы сккккзать, но прммммлчал". мне кажется, это не есть норма. тут 90% так говорят

Цитата: htmlbot от февраля 17, 2019, 18:37
басилашвили?

Президента с премьером слушайте.

Цитата: Poirot от февраля 17, 2019, 18:42

Цитата: htmlbot от февраля 17, 2019, 18:37
басилашвили?

Президента с премьером слушайте.

президент- он же выросший среди уголовной шушеры гопник? увольте.

и все же, откуда здесь это противное аааа?

Цитата: htmlbot от февраля 16, 2019, 20:02
еще вопрос: слово "питерец" - обидное?

Нет такого слова, есть "питерский"

Цитата: brigadir от февраля 17, 2019, 19:14
Нет такого слова, есть "питерский"

Например, Никола Питерский. Как уж там:

Цитировать
Деточка, а вам не кажется, что ваше место возле параши?

Причём никакой "пааараши", всё соответствует лучшим образцам СРЛЯ и даже на "вы".

Московский акцент" - это явление, происходящее у людей из Мск, ее окраин или панаехавших в нее исключительно среди провинциальных собеседников с целью показать свое превосходство над ними в плане крутости, статусности "и вообще". Проще говоря, как вы уже догадались, это обыкновенные дешевые понты. Если бы это были не понты, это было бы также повально как на юге так называемый "южный акцент", это явление бы наблюдалось в любом месте нахождения москалей. И еще важный момент: я видел несколько человек из Москвы, у которых не было акцента. Угадайте чем они отличались от тех, у кого есть акцент? Правильно, они родились и всю жизнь прожили в Москве и свою прописку считают делом обыкновенным и ничего понтового в этом не видят.  :uzhos:

может статься, что у меня, иркутянина, речь чище, чем у прааативных мсквиииичей

Цитата: RockyRaccoon от февраля 17, 2019, 10:58

Цитата: htmlbot от февраля 16, 2019, 20:22

Цитата: Poirot от февраля 16, 2019, 20:13
Был пару раз в Питере. Никаких особенностей в произношении (по ср. с московским) не заметил. А вот слова забавные попадались.

ну маасквичу незаметно

Самарцу тоже, хотя он и не сааамарец.

прочитал как сааремаец :) (wiki/ru) Сааремаа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B0)

а акцент выражается манерным произношением. знаете как манерные гомосеки произносят слова? вот примерно так

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:10
это явление бы наблюдалось в любом месте нахождения москалей.

Вы шо, украинец?

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:10
может статься, что у меня, иркутянина, речь чище, чем у прааативных мсквиииичей

Чавойта москвичи противные? Думаю, не противнее иркутян или жителей иных городов России.

Цитата: Poirot от февраля 19, 2019, 18:24
Вы шо, украинец?

нет

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:10
может статься, что у меня, иркутянина, речь чище, чем у прааативных мсквиииичей

Чавойта москвичи противные? Думаю, не противнее иркутян или жителей иных городов России.
[/quote]

говор у них праативный

а разве носители московского говора в Москве ещё остались?

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:28
говор у них праативный

Дело вкуса. Мне, например, южный говор неприятен.

Цитата: Poirot от февраля 19, 2019, 18:30

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:28
говор у них праативный

Дело вкуса. Мне, например, южный говор неприятен.

ящитаю, что только иркутский говор лУдШиЙ!

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:32

Цитата: Poirot от февраля 19, 2019, 18:30

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:28
говор у них праативный

Дело вкуса. Мне, например, южный говор неприятен.

ящитаю, что только иркутский говор лУдШиЙ!

североукраинско-бурятский суржик :)

В Балхаше дружил с туристом из Питера, ничего выделяющегося в его говоре не заметил.

Цитата: Easyskanker от февраля 19, 2019, 18:42
В Балхаше дружил с туристом из Питера, ничего выделяющегося в его говоре не заметил.

в том и дело, что прааативный говар у понаехов, которые его почерпнули из модных журналов или gay.ru

Другой пример: УвАжаемые пАсААжиры. Этот акцент считается гламурным и пафосным и присутствует у очень маленькой части населения столицы.

Тут уже обсуждали это. Следует различать собственно московский говор и говор "понаехавших", которые выдают какой-то специфический говор, который им кажется московским. Хотя большинство понаехавших не выпендриваются, а говорят так, как привыкли, постепенно усваивая собственно московский говор.

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:45
в том и дело, что прааативный говар у понаехов, которые его почерпнули из модных журналов или gay.ru

А, это которые "Игхарь, зажигхай!" :)

Цитата: Poirot от февраля 19, 2019, 19:03
Тут уже обсуждали это. Следует различать собственно московский говор и говор "понаехавших", которые выдают какой-то специфический говор, который им кажется московским. Хотя большинство понаехавших не выпендриваются, а говорят так, как привыкли, постепенно усваивая собственно московский говор.

получается, тут 99% понаехов, ибо другого говора я тут не слышал. хоть убей, не слышал! у меня очень тонкий слух

Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:18
прочитал как сааремаец :) (wiki/ru) Сааремаа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B0)

Да, толькко нато быыло такк и написаайт.

Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:29
а разве носители московского говора в Москве ещё остались?

Нет конечно. Зато в Питере есть носители чукотского говора. Отвечаю.

Цитата: htmlbot от февраля 19, 2019, 18:49
Другой пример: УвАжаемые пАсААжиры. Этот акцент считается гламурным и пафосным

А нигламурна и нипафасна будет "увожаемые посожыры"?

Цитата: Tibaren от февраля 24, 2019, 21:23

Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:29
а разве носители московского говора в Москве ещё остались?

Нет конечно. Зато в Питере есть носители чукотского говора. Отвечаю.

тундренного или прибрежного?

Цитата: Tibaren от февраля 24, 2019, 21:20

Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:18
прочитал как сааремаец :) (wiki/ru) Сааремаа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B0)

Да, толькко нато быыло такк и написаайт.

:D

Цитата: Leo от февраля 25, 2019, 13:30

Цитата: Tibaren от февраля 24, 2019, 21:23

Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:29
а разве носители московского говора в Москве ещё остались?

Нет конечно. Зато в Питере есть носители чукотского говора. Отвечаю.

тундренного или прибрежного?

Невского, вестимо.

во нашел пример! некто Дьяк тут говорит так, как я слышу: гваааари кууууда пааааааадъхать
https://www.youtube.com/watch?v=eyOFEbGofeU

У Гоблина на канале в Ютубе заметил, что и он, и Клим Жуков (у Егора Яковлева такого вроде не замечал) произносят "что" прямо как /что/. Сперва я подумал, что это они так прикалываются, потом постепенно догадался, что это они просто так говорят. Хотя сам Пучков вроде с Кировограда.

Цитата: zwh от марта 24, 2019, 15:07
У Гоблина на канале в Ютубе заметил, что и он, и Клим Жуков (у Егора Яковлева такого вроде не замечал) произносят "что" прямо как /что/. Сперва я подумал, что это они так прикалываются, потом постепенно догадался, что это они просто так говорят. Хотя сам Пучков вроде с Кировограда.

с азербайджана?

Мне слух режет произношение на российских центральных каналах у некоторых товарищей, дзекают, цекают еще и шепелявят и картавят. При СССР их просто бы не взяли на ТВ с такой дикцией.

А у некоторых вродь и с дикцей все нормально, но тембр голоса как у Скобеевой например некрасивый и противный, раздражает жутко.

Цитата: SIVERION от марта 24, 2019, 17:02
тембр голоса как у Скобеевой например некрасивый и противный, раздражает жутко.

Подозреваю, что если бы даже у Скабеевой был самый прекрасный в мире тембр голоса, он всё равно раздражал бы вас жутко.

Цитата: SIVERION от марта 24, 2019, 16:55
Мне слух режет произношение на российских центральных каналах у некоторых товарищей, дзекают, цекают

Дзекают и цекают - это как?

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 17:13

Цитата: SIVERION от марта 24, 2019, 17:02
тембр голоса как у Скобеевой например некрасивый и противный, раздражает жутко.

Подозреваю, что если бы даже у Скабеевой был самый прекрасный в мире тембр голоса, он всё равно раздражал бы вас жутко.

она одним видом раздражает :)

Цитата: Leo от марта 24, 2019, 17:15

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 17:13

Цитата: SIVERION от марта 24, 2019, 17:02
тембр голоса как у Скобеевой например некрасивый и противный, раздражает жутко.

Подозреваю, что если бы даже у Скабеевой был самый прекрасный в мире тембр голоса, он всё равно раздражал бы вас жутко.

она одним видом раздражает :)

Меня - ничуть.

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 17:16

Цитата: Leo от марта 24, 2019, 17:15

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 17:13

Цитата: SIVERION от марта 24, 2019, 17:02
тембр голоса как у Скобеевой например некрасивый и противный, раздражает жутко.

Подозреваю, что если бы даже у Скабеевой был самый прекрасный в мире тембр голоса, он всё равно раздражал бы вас жутко.

она одним видом раздражает :)

Меня - ничуть.

Голос у неё действительно бронебойный.

https://www.youtube.com/watch?v=LgMKCn1geG4

Об этой Скобеевой идёт речь, я так понимаю? Так-то это ещё довольно слабое дзеканье по современным меркам.

О, я был в Волжском.

Цитата: Leo от марта 24, 2019, 16:42

Цитата: zwh от марта 24, 2019, 15:07
У Гоблина на канале в Ютубе заметил, что и он, и Клим Жуков (у Егора Яковлева такого вроде не замечал) произносят "что" прямо как /что/. Сперва я подумал, что это они так прикалываются, потом постепенно догадался, что это они просто так говорят. Хотя сам Пучков вроде с Кировограда.

с азербайджана?

C Украины.

Цитата: Jeremiah от марта 24, 2019, 17:58
https://www.youtube.com/watch?v=LgMKCn1geG4

Об этой Скобеевой идёт речь, я так понимаю? Так-то это ещё довольно слабое дзеканье по современным меркам.

Посмотрел первые 10 секунд ее говорения за столом про киндера и детсад, чё-т никакого дзеканья не заметил.

Вы и не должны. Оно так или иначе характерно для большинства носителей РЯ в России.

Цитата: Jeremiah от марта 24, 2019, 18:19
Вы и не должны. Оно так или иначе характерно для большинства носителей РЯ в России.

Значит, дзеканье -- это норма. А если у кого его нет -- отлавливать и насильно переучивать!!! >( (пока не переучатся)

Цитата: Poirot от марта 24, 2019, 17:55
Голос у неё действительно бронебойный.

Без такого голоса полит-шоу не проведёшь. Особенно со всякими Ковтунами и Корейбами.

Цитата: Jeremiah от марта 24, 2019, 18:19
Вы и не должны. Оно так или иначе характерно для большинства носителей РЯ в России.

Кстати, я не представляю, как можно произносить [ть, дь] без тсеканья-дзеканья. Это, что ли, возможно разве?

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 18:48

Цитата: Poirot от марта 24, 2019, 17:55
Голос у неё действительно бронебойный.

Без такого голоса полит-шоу не проведёшь. Особенно со всякими Ковтунами и Корейбами.

Мне там все противны, вне зависимости от их роли в шоу , но больше других раздражает Платошкин, именно своим "говором".

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 18:51Кстати, я не представляю, как можно произносить [ть, дь] без тсеканья-дзеканья. Это, что ли, возможно разве?

Страшно подумать, но старожилы говорят, что только так раньше и произносили :3tfu:

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 17:13

Цитата: SIVERION от марта 24, 2019, 17:02
тембр голоса как у Скобеевой например некрасивый и противный, раздражает жутко.

Подозреваю, что если бы даже у Скабеевой был самый прекрасный в мире тембр голоса, он всё равно раздражал бы вас жутко.

Но там на самом деле что-то не то. Когда первый раз увидел, реально был в шоке - любая случайная прохожая с улицы лучше бы смотрелась.

Цитата: Iwvvd от марта 24, 2019, 20:52
Но там на самом деле что-то не то.

Не знаю. Для меня нормально.

Цитата: Abdylmejit от марта 24, 2019, 19:24

Цитата: RockyRaccoon от марта 24, 2019, 18:48

Цитата: Poirot от марта 24, 2019, 17:55
Голос у неё действительно бронебойный.

Без такого голоса полит-шоу не проведёшь. Особенно со всякими Ковтунами и Корейбами.

Мне там все противны, вне зависимости от их роли в шоу , но больше других раздражает Платошкин, именно своим "говором".

мне тоже интересно платошкин так специально говорит ?

Цитата: Leo от марта 25, 2019, 12:03
мне тоже интересно платошкин так специально говорит ?

Если бы он был самарского происхождения, я бы подумал, что он в юности был "фурагой" (субкультура такая была в Самаре, http://besttoday.ru/read/2133.html). Они, говорят, тоже так говорили. Во всяком случае, в анекдотах про них их речь именно так передавали.

ЦитироватьСидят два фураги в окопе, а на них танк наезжает. Один говорит (в воображении рисуем речь Платошкина):
- Не, ну ты чё в нАтуре, на́ тебе грАнату, брАсай.
- Тебе надо, ты и брАсай.
- Не, ну ты чё, танк-то вот он, щяс зАдавит.
- Тебя зАдавит, ты и брАсай.
Танк подъезжает вплотную, крышка люка башни открывается, выглядывает танкист:
- Не, ну вы чё, пцАны в нАтуре, ну мы сегодня ваИвать будем или нет?

Но увы, Платошкин - из Московской области.

Цитата: htmlbot от февраля 16, 2019, 19:48
мне слышится тут везде на улицах и вообще (как и в мск) примерно такое: "я тут хааадил вчира в мгаааазин" и т. д.

Сходная тема уже когда-то поднималась и подробно обсуждалась - Вытягивание гласных в речи москвичей - что это? (https://lingvoforum.net/index.php?topic=32788.0)

во нашел пример еще! тут говорит так, как я слышу: гваааари кууууда пааааааадъхать

https://vk.com/video23966052_170539779

Цитата: From_Odessa от марта 25, 2019, 14:10
Сходная тема уже когда-то поднималась и подробно обсуждалась - Вытягивание гласных в речи москвичей - что это? (https://lingvoforum.net/index.php?topic=32788.0)

порешили: так говорят понаехавшие, которым кажется, что это тру