Лингвофорум

Какой вариант "прагерманской" реконструкции данного теонима будет более правильным,
если на древнеанглийском он засвидетельствован как Ingwine, на готском - (предположительно) Iggws, а на олд-норсе - Yngvi?
Могло ли это имя звучать как IngR, скажем, на прото-норсе?

Цитата: Кассивелан от февраля  5, 2019, 19:35
Какой вариант "прагерманской" реконструкции данного теонима будет более правильным,
если на древнеанглийском он засвидетельствован как Ingwine, на готском - (предположительно) Iggws, а на олд-норсе - Yngvi?
Могло ли это имя звучать как IngR, скажем, на прото-норсе?

Это реальные слова? Почему тогда «прагерманский» в кавычках? Поясните.

Готск. *Iggws < *inǥwaz, enǥwaz, *ingwiz, *enǥwiz, *iwwaz, *iwwiz, др.-исл.*Yngvi < *inǥwōn, *enǥwōn (но ещё много праформ, если предполагать синкопы). Древнеанглийская форма странная.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  5, 2019, 20:25
Древнеанглийская форма странная.

http://bosworth.ff.cuni.cz/035887 , наверное)

ЦитироватьЭто реальные слова? Почему тогда «прагерманский» в кавычках? Поясните.

Реальные, только готское - из сомнительных источников. Вообще, не нашёл прагерманской формы ни у Кронена, ни у Орла.
(Кавычки влепил, потому что сочетание прагерманская реконструкция слух резало, а с ними - вроде и не режет  :green:).

ЦитироватьДревнеанглийская форма странная

Помимо такой встречал ещё форму Ing.

ЦитироватьГотск. *Iggws < *ingwaz, *ingwiz, *iwwaz, *iwwiz, др.-исл.*Yngvi < *ingwōn (но ещё много праформ, если предполагать синкопы)

Спасибо!
А на прото-норсе могла быть форма IngR?

Цитата: Кассивелан от февраля  5, 2019, 21:36
А на прото-норсе могла быть форма IngR?

Что у вас за терминология? :what:

А *Proto-Norse?..

Цитата: Кассивелан от февраля  5, 2019, 21:44
А *Proto-Norse?..

Если вы руническое скандинавское койне имеете в виду, то ваше *ingʀ может восходить только согласноосновному прагерм. *ingz.

Ясно. Последний вопрос - древнеанглийская форма Ing - из цепочки не выбивается?

Цитироватьhttp://bosworth.ff.cuni.cz/035887 , наверное)

Возможно, кстати...  :???

Цитата: Кассивелан от февраля  5, 2019, 22:07

Цитироватьhttp://bosworth.ff.cuni.cz/035887 , наверное)

Возможно, кстати...  :???

Ежели dægwine есть, почему Ingwine не быть.

Стоп))) Ingwine это не божество, это прозвище данов)

Я встречал имя (теоним) Ingƿine.
А Вы про ингвеонов, что ли?

Цитата: Кассивелан от февраля  5, 2019, 22:52
Я встречал имя (теоним) Ingƿine.

Где?

 К теме: https://www.academia.edu/35020503/The_Frøyhov_inscription_and_early_Germanic_ing

Цитата: Mass от февраля  5, 2019, 22:21
Стоп))) Ingwine это не божество, это прозвище данов)

Собственно, "Beowulf describes Hroþgar as eodor Ingwina (l. 1044) and frea[n] Ingwina (l. 1319)" (c) Carl Anderson,1999.

ЦитироватьГде?

Не вспомню, давно было.

Кассивелан, ну что ж так-то...(

Вроде что-то типа Wiktionary...

Спасиб)

Возможно, что из-за неправильной трактовки текста "Беовульфа" сочетание Frea Ingwina (по аналогии с Yngvi Freyr) было кем-то из современников осмыслено, как имя Бога Плодородия?..

Исправил сообщението си.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2019, 15:10
Исправил сообщението си.

Да оборот был слишком деепричастный...

Цитата: Кассивелан от февраля  7, 2019, 15:00
Возможно, что из-за неправильной трактовки текста "Беовульфа" сочетание Frea Ingwina (по аналогии с Yngvi Freyr) было кем-то из современников осмыслено, как имя Бога Плодородия?..

Интересно, на видео мужик из Колорадо произносит это имя на олд норсе как "Фройр" (3:45)...
Он прав или нет?  :o
https://www.youtube.com/watch?v=4GcUphVrMjE&t=282s (ftp://www.youtube.com/watch?v=4GcUphVrMjE&t=282s)

Интересно, на видео мужик из Колорадо произносит это имя на олд норсе как "Фройр" (3:45)...
Он прав или нет?  :o
https://www.youtube.com/watch?v=4GcUphVrMjE&t=282s (https://www.youtube.com/watch?v=4GcUphVrMjE&t=282s)

Цитата: Кассивелан от апреля 23, 2019, 13:17
Интересно, на видео мужик из Колорадо произносит это имя на олд норсе как "Фройр" (3:45)...
Он прав или нет?  :o

Скорее нет, чем да. В позднем олднорсе, особенно древненорвежском ey > øy, т.е. лучше было произнести Фрёйр.

Ещё он неправильно произносит á как "о" - явно позаимствовано из какого-то нынешнего континентального скандинавского. В прасеверном там было просто долгое "а".

Произношение "о" с хвостиком тоже не совпадало с обычным "о", но для человека в ковбойской шляпе требовать знания таких тонкостей уже наверное слишком.

 ;up:

Цитировать*inǥwaz >

А *западногерманская реконструкция как бы выглядела?

Цитировать*Yngvi < *ingwōn

И про это вот можно поподробней - какие там изменения происходили (поэтапно)?