Цитата: Fox123 от января 15, 2019, 21:36
Хотя эсперантистам конечно виднее, что "хорошо" и "плохо" для их языка.
Что по вашему означает словосочетание "агент под прикрытием"? Как оно звучит для русского уха? Почему так часто используется?
Цитата: BormoGlott от января 15, 2019, 22:24
Цитата: Fox123 от января 15, 2019, 21:36
Хотя эсперантистам конечно виднее, что "хорошо" и "плохо" для их языка.
Что по вашему означает словосочетание "агент под прикрытием"? Как оно звучит для русского уха? Почему так часто используется?
"агент под прикрытием", "встреча под эгидой чего-либо", "под покровом ночи"... Нормально звучит.
Цитата: Fox123 от января 23, 2019, 18:50
"под эгидой"
эгида — накидка, принадлежавшая Зевсу и обладавшая волшебными защитными свойствами
Цитировать"под покровом ночи"
покров ночи — тут вообще всё понятно: ночь накрывает темнотой (скрывает всё окружающее)
Цитировать"агент под прикрытием" Нормально звучит.
звучит может и нормально, но не понятно о каком прикрытии идёт речь, кто его, агента, чем и как прикрывает.
Цитата: BormoGlott от января 23, 2019, 21:18
Цитата: Fox123 от января 23, 2019, 18:50
"под эгидой"
эгида — накидка, принадлежавшая Зевсу и обладавшая волшебными защитными свойствами
Цитировать"под покровом ночи"
покров ночи — тут вообще всё понятно: ночь накрывает темнотой (скрывает всё окружающее)
Цитировать"агент под прикрытием" Нормально звучит.
звучит может и нормально, но не понятно о каком прикрытии идёт речь, кто его, агента, чем и как прикрывает.
а "под местным/общим наркозом", "под вопросом", "под сомнением"?
Прикрытие от контрразведки, вестимо :) "Кто" и "как" - уже дело каждого конкретного случая.
Цитата: Fox123 от января 23, 2019, 22:13
Прикрытие от контрразведки, вестимо :) "Кто" и "как" - уже дело каждого конкретного случая.
"агент под прикрытием" это буквальный перевод надмозга с английского "undercover agent", с-крытный агент До появления в прокате в нашей стране голивудской видео-бурды их называли секретный агент или тайный агент.
Цитата: BormoGlott от января 24, 2019, 08:05
Цитата: Fox123 от января 23, 2019, 22:13
Прикрытие от контрразведки, вестимо :) "Кто" и "как" - уже дело каждого конкретного случая.
"агент под прикрытием" это буквальный перевод надмозга с английского "undercover agent", с-крытный агент До появления в прокате в нашей стране голивудской видео-бурды их называли секретный агент или тайный агент.
Это точно синонимы? Я со словосочетанием "агент под прикрытием" сталкивалась не часто, но если бы меня спросили, как я его понимаю, ответила бы, что это кто-то типа Штирлица - живет по чужим документам, имеет определенную легенду. "Тайный" или "секретный" агент для меня - более широкое понятие - он может и под реальным именем жить, секретность заключается именно в шпионской деятельности. Еще слышала про разведчиков "работал под прикрытием" - это тоже калька с английского?
Цитата: Fox123 от января 27, 2019, 08:59
Еще слышала про разведчиков "работал под прикрытием" - это тоже калька с английского?
А что же ещё, если не калька? Причём не особо удачная. Надмозг. А можете отыскать это словосочетание в источниках до 1990?
Цитата: BormoGlott от января 27, 2019, 09:09
Цитата: Fox123 от января 27, 2019, 08:59
Еще слышала про разведчиков "работал под прикрытием" - это тоже калька с английского?
А что же ещё, если не калька? Причём не особо удачная. Надмозг. А можете отыскать это словосочетание в источниках до 1990?
Лень искать. Не помню, слышала ли его в раннем детстве.
Цитата: Fox123 от января 27, 2019, 09:17
Лень искать. Не помню, слышала ли его в раннем детстве.
Ну, тогда поверьте мне на слово, для меня это было не в раннем детстве.
Цитата: BormoGlott от января 27, 2019, 09:26
Цитата: Fox123 от января 27, 2019, 09:17
Лень искать. Не помню, слышала ли его в раннем детстве.
Ну, тогда поверьте мне на слово, для меня это было не в раннем детстве.
Ладно. Оффтоп приличный получился :)
Цитата: BormoGlott от января 27, 2019, 09:26
Цитата: Fox123 от января 27, 2019, 09:17
Лень искать. Не помню, слышала ли его в раннем детстве.
Ну, тогда поверьте мне на слово, для меня это было не в раннем детстве.
Корпус до 1989 г. не содержит "под прикрытием" перед знаком препинания. Однако он не включает переводную литературу. В любом случае, калька прозрачнейшая.
"Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда — всё молчи!"
Что такое сения/сений? :)
Цитата: piton от января 27, 2019, 10:51
"Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда — всё молчи!"
Что такое сения/сений? :)
(wikt/ru) сень (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C)
Цитата: piton от января 27, 2019, 10:51
"Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда — всё молчи!"
Что такое сения/сений? :)
Вас в гугле забанили? :o
(wikt/ru) сень (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C)
Цитата: piton от января 27, 2019, 10:51
Что такое сения/сений? :)
нам это в школе учительница пояснила, когда это стихотворение учили.
Цитата: Awwal12 от января 27, 2019, 10:44
Корпус до 1989 г. не содержит "под прикрытием" перед знаком препинания. Однако он не включает переводную литературу. В любом случае, калька прозрачнейшая.
"Прикрытие" на сленге спецслужб - это видимая работа или должность секретного агента. В дипломатических представительствах за границей агент спецслужб мог числиться каким-нибудь четвёртым секретарем посла; в фирмах, связанных с заграницей - помощником директора по внешнеторговым вопросам; мог иметь аккредитацию журналиста, документы купца-снабженца, числиться коллекционером-искусствоведом, этнографом-географом и просто туристом. В армии и полиции секретные агенты имели знаки различия других родов войск и т. д. Так что, формально числясь на видимой работе, агент находился под её "прикрытием".
Близок к этому термин "легенда". Точных различий не знаю, но, вроде бы, легенда включает и изменённые ФИО, биографию, то есть более глубокое понятие.
Четвёртых секретарей не бывает - минимально третий :)
Один агент спалился на том, что знал, кто основатель Рима.
Цитата: piton от января 27, 2019, 12:37
Один агент спалился на том, что знал, кто основатель Рима.
в Румынии ?
Хех, а я все думал, почему же это так называется: под прикрытием. Выходит, имеется в виду просто тайный/внедренный агент.