Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Фонетика => Тема начата: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 17:47

Опрос
Вопрос: Как произносите?!
Вариант 1: 1. /атедздома/
Вариант 2: 2; /атецдома/
Вариант 3: И так, и так: чаще первое
Вариант 4: И так, и так: чаще второе
Название: Отец дома
Отправлено: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 17:47
Нормативно в русском вроде как /атедздома/,  но у меня такое произношение лишь иногда (серъёзная интонация, прямой вопрос, повышенный голос) , в обычной повествовательной речи чаще с глухой аффрикатой.
Название: Отец дома
Отправлено: wandrien от декабря 25, 2018, 17:52
У меня если в полный голос и без паузы, то дз.
Название: Отец дома
Отправлено: zwh от декабря 25, 2018, 17:58
Фга се! Окель ж у вас /дз/-то попёрло?
Название: Отец дома
Отправлено: Киноварь от декабря 25, 2018, 17:59
А с чего тут фонемные скобки?
Название: Отец дома
Отправлено: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 18:17
Цитата: Киноварь от декабря 25, 2018, 17:59
А с чего тут фонемные скобки?
В квадратных я исключительно фонетическую запись делаю, где в качестве звуков более или менее уверен, или точно знаю. В косых - либо фонематическая, либо примерная - главно чтобы все догадались.
Моя ошибка, наверное, что обратные косые для последнего не додумался использлвать. Теперь похоже буду, чтобы людей не путать.
Название: Отец дома
Отправлено: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 18:20
Цитата: zwh от декабря 25, 2018, 17:58
Фга се! Окель ж у вас /дз/-то попёрло?
Во многих учебниках, пособиях сталкиваюсь с "отец дома", как примером звонкой аффрикаты в русском языке (пусть и на стыке слов).
Название: Отец дома
Отправлено: zwh от декабря 25, 2018, 19:36
Цитата: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 18:20
Цитата: zwh от декабря 25, 2018, 17:58
Фга се! Окель ж у вас /дз/-то попёрло?
Во многих учебниках, пособиях сталкиваюсь с "отец дома", как примером звонкой аффрикаты в русском языке (пусть и на стыке слов).
Может, у авторов этих учебников только фамилии русские? ;)
Название: Отец дома
Отправлено: Bhudh от декабря 25, 2018, 19:39
Цитата: zwh от декабря 25, 2018, 17:58Окель ж у вас /дз/-то попёрло?
Для Вас величайшее открытие, что глухие озвончаются перед звонкими не только внутри слова?
Название: Отец дома
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 25, 2018, 20:04
Цитата: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 17:47
Нормативно в русском вроде как /атедздома/,  но у меня такое произношение лишь иногда (серъёзная интонация, прямой вопрос, повышенный голос) , в обычной повествовательной речи чаще с глухой аффрикатой.

Да что вы такое странное пишете. Как у вас регрессивная ассимиляция по звонкости может отсутствовать в слитном произношении? :no:
Название: Отец дома
Отправлено: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 20:16
Не знаю, толи неполная гортанная смычка там, толи д менее звонкая.
Сейчас послушал, в вопросе четко звонкая аффриката, в ответе глухая:
Атедздома?! - Да, атецдома.
Название: Отец дома
Отправлено: _Swetlana от декабря 25, 2018, 20:17
д точно не произношу. Скорее, атесздома.
Но выбрала 2.
Название: Отец дома
Отправлено: Киноварь от декабря 25, 2018, 20:18
Ихтиологический конгресс рыб  :fp:
Название: Отец дома
Отправлено: TestamentumTartarum от декабря 25, 2018, 20:19
Цитата: Киноварь от декабря 25, 2018, 20:18
Ихтиологический конгресс рыб  :fp:
:D
Название: Отец дома
Отправлено: zwh от декабря 25, 2018, 22:07
Цитата: _Swetlana от декабря 25, 2018, 20:17
д точно не произношу. Скорее, атесздома.
Но выбрала 2.
Во, с этим как-то еще можно согласиться, хотя только при быстром произнесении.
Название: Отец дома
Отправлено: Jeremiah от декабря 25, 2018, 22:54
Однозначно, [ɐ'ʦʲez'domɘ]. Жаль, что нет этого варианта, и жаль, что я уже проголосовал за [ʣ].
Название: Отец дома
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2018, 16:00
Цитата: Jeremiah от декабря 25, 2018, 22:54
Однозначно, [ɐ'ʦʲez'domɘ]. Жаль, что нет этого варианта, и жаль, что я уже проголосовал за [ʣ].

Вах. У вас что, отец дома и а те с дома одинаково звучат? :o
Название: Отец дома
Отправлено: TestamentumTartarum от декабря 27, 2018, 13:05
Скорее: а це с дома?
Название: Отец дома
Отправлено: Bhudh от декабря 27, 2018, 13:31
Цитата: TestamentumTartarum от декабря 27, 2018, 13:05Скорее: а це с дома?
У Вас ц мягкий, что ли?
Название: Отец дома
Отправлено: TestamentumTartarum от декабря 27, 2018, 14:10
Цитата: Bhudh от декабря 27, 2018, 13:31
Цитата: TestamentumTartarum от декабря 27, 2018, 13:05Скорее: а це с дома?
У Вас ц мягкий, что ли?
Не у меня. У Джеремии, судя по его фонетической транскрипции.
Название: Отец дома
Отправлено: Jeremiah от декабря 27, 2018, 14:19
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 26, 2018, 16:00Вах. У вас что, отец дома и а те с дома одинаково звучат?
Да, одинаково. Я не до конца уверен в масштабах этой деаффрикатизации, но перед парными звонкими у меня вполне последовательно реализуется [z].
Название: Отец дома
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 27, 2018, 22:22
Цитата: Jeremiah от декабря 27, 2018, 14:19
Я не до конца уверен в масштабах этой дефекации...

:o ;D (Господи, чего только на ЛФе не прочтёшь на ночь глядя с усталости... :3tfu: )