Лингвофорум

 Вспомнилось.

В детстве был у меня друг. И однажды он мне показал одну штуку (а ему, якобы, показал его старший брат, в свою очередь научившийся этому от кого-то, когда он лежал в больнице)

Делается так: делаешь порядка десятка глубоких вдохов-выдохов, а на последнем вдохе задерживаешь воздух. В это время тебе давят на область грудной клетки. В итоге ты выпадаешь из реальности на секунд 10 - до минуты, а может и больше, не помню. Самоощущения - что-то типа сновидения. Физически на ногах не устоишь (кажется так, не помню точно), если не поддерживают.

Вопрос: кому это как-то знакомо, ну и ,может, есть пупулярные объяснения в плане психофизиологии.

А, помню, такой х...нёй маялся один мой одноклассник. Так ни у кого и не удалось вызвать. Якобы "спецназовский приём, теряешь сознание".

Там ещё надо было в какой-то момент надавить на сонную артерию.

Да нет, там артерий не давили. И сложного ничего не было, вдыхать поглубже и всё. Лучше всего у стены стоять, для качества надавления. Хотя меня один раз друг так вырубил без стены, возможно надавив и со спины тоже. А вот подержать меня ему не хватило, в итоге я очнулся на земле >(

Ещё раз вроде у меня получилось у самого, просто сидя на дереве к ветви прижался. Ну дети, шоподелать, не свалился  - уже хорошо.

Бала в старших классах школы такая дурь, когда желающий попробовать садился на корточки в окружении любопытствующих и группы поддержки, глубоко вдыхал-выдыхал 10 раз, потом делал полный выдох, резко вставал, выпрямлялся и усиленно старался не дышать. Обычно через две-три секунды он терял сознание и валился на руки друзей их группы поддержки. Легкими пощечинами они приводили его в чувство. Меня тоже уговаривали попробовать, но я не рискнул.

Это называется "физиология". :P
Сначала путём принудительной гипервентиляции лёгких (https://medaboutme.ru/zdorove/publikacii/stati/sovety_vracha/giperventilyatsiya_pochemu_narushaetsya_dykhanie/) вызывается выброс адреналина. Затем, на фоне повышенного содержания адреналина в крови, нажатие на область солнечного сплетения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) может вызвать различные последствия, от временного паралича диафрагмы до рефлекторного сужения сосудов головного мозга, что, обычно, заканчивается обмороком (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA). В статье об обмороке сказано, что у некоторых обморок может возникнуть даже от одной гипервентиляции. Нажатие на солнечное сплетение просто увеличивает шансы.

Цитата: злой от декабря  4, 2018, 20:45
Так ни у кого и не удалось вызвать. Якобы "спецназовский приём, теряешь сознание".

Так техника, небось, нарушена. Нужно, чтобы спина упиралась во что-то.

А общество здесь причём?

Цитата: Lodur от декабря  5, 2018, 15:05
Это называется "физиология". :P
Сначала путём принудительной гипервентиляции лёгких (https://medaboutme.ru/zdorove/publikacii/stati/sovety_vracha/giperventilyatsiya_pochemu_narushaetsya_dykhanie/) вызывается выброс адреналина. Затем, на фоне повышенного содержания адреналина в крови, нажатие на область солнечного сплетения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) может вызвать различные последствия, от временного паралича диафрагмы до рефлекторного сужения сосудов головного мозга, что, обычно, заканчивается обмороком (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA). В статье об обмороке сказано, что у некоторых обморок может возникнуть даже от одной гипервентиляции. Нажатие на солнечное сплетение просто увеличивает шансы.

Про гипервентиляцию в частности думал. Да, глубокое дыхание как-то мутит сознание, это просто чувствуешь. Насчёт обморока - при этом возникают образы, как я писал?

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2018, 15:11
А общество здесь причём?

Я "много думал" :) Так-то и хоть в науку пихай, но я не случайно там спросил про знакомо ли это кому и как.

Было такое дело. Один раз. Подопытный ставился у стены. Давили пацана 2-3. Больше не соглашался повторять.

Мы быстро научились, но после нескольких раз коллективный разум решил, что это опасно, и было решено оставить это сомнительное занятие. Компания у нас была не альфачья, слабо-м друг друга никто не подзуживал.

Цитата: BormoGlott от декабря  5, 2018, 16:32
Подопытный ставился у стены. Давили пацана 2-3. Больше не соглашался повторять.

Это он был прав :)

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2018, 16:35
Мы быстро научились, но после нескольких раз коллективный разум решил, что это опасно, и было решено оставить это сомнительное занятие. Компания у нас была не альфачья, слабо-м друг друга никто не подзуживал.

Я вообще не компанейский был. Вот с другом в основном этим и баловались какое-то время, ну ещё нескольких привлекали.

Цитата: Валер от декабря  5, 2018, 15:53
Насчёт обморока - при этом возникают образы, как я писал?

Этого я не знаю. Но почему бы и нет? (Думаю, это очень индивидуально, как и в целом реакция организма на подобные "опыты").

Один раз в студенчестве испытывал такое.

Двое встали за моей спиной, обхватили мое туловище руками на уровне солнечного сплетения и сдавили туловище, после того, как я глубоко вдохнул и задержал дыхание. Начало шуметь в ушах с нарастающей громкостью, темнота в глазах и начался сон - куда-то я летел, впереди яркий свет, пролетал мимо чего-то,  состояние приятное, спокойное, длилось довольно долго.
Очнулся лежа на полу, не понимая где нахожусь, надо мной какие-то великаны хохочут, огромные ноги вблизи, головы далеко вверху, как в кино. Помогли подняться, наконец вспомнил, что происходило, посмеялся вместе со всеми. Больше не повторял.

Говорят, продолжалось 5-6 секунд.

Причину потери сознания не знаю, но похожее ощущение (шум в ушах и потемнение в глазах) возникает при попытке поднятия очень большой тяжести с задержкой дыхания. Возможно дело или в недостатке кислорода или избытке углекислого газа в крови при большом напряжении.   

Цитата: Валер от декабря  5, 2018, 15:53
Насчёт обморока - при этом возникают образы, как я писал?

Было несколько раз, когда терял сознание, иначе говоря, падал в обморок, при выходе из него были типа сновидения.

Цитата: BormoGlott от декабря  5, 2018, 19:49

Цитата: Валер от декабря  5, 2018, 15:53
Насчёт обморока - при этом возникают образы, как я писал?

Было несколько раз, когда терял сознание, иначе говоря, падал в обморок, при выходе из него были типа сновидения.

То есть - при выходе?

Цитата: Валер от декабря  5, 2018, 19:56
То есть - при выходе?

Разумеется при выходе, так же как и сны запоминаются при пробуждении, а те сновидения, что снятся непосредственно в течении сна не воспринимаются сознанием и не запоминается даже сам факт их видения.

Цитата: BormoGlott от декабря  5, 2018, 20:01

Цитата: Валер от декабря  5, 2018, 19:56
То есть - при выходе?

Разумеется при выходе, так же как и сны запоминаются при пробуждении, а те сновидения, что снятся непосредственно в течении сна не воспринимаются сознанием и не запоминается даже сам факт их видения.

А, ну я по-простому. Сейчас я помню что тогда были образы, а тогда помнил что они "вот только сейчас со мной приключились".

А если надавить сильнее, точнее говоря, как следует засандалить в солнечное сплетение, то ни подпорка для спины, ни серия вдохов не понадобятся, эффект будет достигнут и так.

Цитата: Easyskanker от декабря  6, 2018, 11:31
А если надавить сильнее, точнее говоря, как следует засандалить в солнечное сплетение, то ни подпорка для спины, ни серия вдохов не понадобятся, эффект будет достигнут и так.

От удара в солнышко вряд ли сознание потеряешь (или это должен быть весьма сильный удар). Проще зажать шею под мышкой и надавить на сонную.

Это в теории проще. Киношной.

Цитата: Easyskanker от декабря  6, 2018, 12:20
Это в теории проще. Киношной.

Причем "в теории", если мне в этом году так зажимали. Ощущение потом, будто только что проснулся.

Злые вы короче.  А было просто интересно.. Мне, по крайней мере. Не в наркоманы же идти.

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 15:12Злые вы короче.  А было просто интересно..

Вы уже представили, как вам берут в захват шею и пережимают сонную артерию? ;D

Цитата: Lodur от декабря  6, 2018, 15:41

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 15:12Злые вы короче.  А было просто интересно..

Вы уже представили, как вам берут в захват шею и пережимают сонную артерию? ;D

Spoiler ⇓⇓⇓

Вообще-то, насколько мне известно, её не так уж и просто пережать. Но даже если человек точно знает, куда жать, чтобы успешно её пережать, кратковременное воздействие (до минуты) может привести к потере сознания, но вряд ли повредит мозгу. Во-первых, их две, во-вторых, есть ещё пара артерий, по которым кровь поступает в голову (причём все эти четыре артерии связаны в "кольцо" у основания черепа; как раз, чтобы если что-то случится с одной, мозг снабжался кровью равномерно).

Нет так. Просто всё было по-другому. Ни на слабо никто никого не брал, ни страха какого-то не было. Просто не приходило в голову что может быть какой-то вред. Было лет может 12-14.

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 16:12Нет так. Просто всё было по-другому. Ни на слабо никто никого не брал, ни страха какого-то не было. Просто не приходило в голову что может быть какой-то вред. Было лет может 12-14.

Так это и так понятно. (У нас тоже было... Только ни разу никого не удалось отправить в обморок, хоть все 5 человек в компании попробовали). Народ уже просто перешёл на смежные вопросы.

Цитата: Lodur от декабря  6, 2018, 16:18

Цитата: Валер от декабря  6, 2018, 16:12Нет так. Просто всё было по-другому. Ни на слабо никто никого не брал, ни страха какого-то не было. Просто не приходило в голову что может быть какой-то вред. Было лет может 12-14.

Так это и так понятно. (У нас тоже было... Только ни разу никого не удалось отправить в обморок, хоть все 5 человек в компании попробовали). Народ уже просто перешёл на смежные вопросы.

Ну, мне в основном было интересно как это было/не было где-то ещё. Похоже, ближе к теме отписались местные "украинцы".
Если что, это не социология, скорее уж воспоминания о детстве.

Я про подобное узнал в лагере в Анапе в 90-е. Но уже не помню, от кого (от ребят из какого региона). Тоже надо было энергично подышать в ладони и сидя, потом встаешь, а тебе скрученным полотенцем давят на шею. Мы попробовали вроде почти все из "компании", но когда у одного из нас в момент обморока глаза нехорошо закатились, решили больше не пробовать. Все обошлось без происшествий в итоге.
У себя на Урале не помню, чтобы слышал о таком в детстве.

Цитата: altynq от декабря  7, 2018, 13:35
Я про подобное узнал в лагере в Анапе в 90-е. Но уже не помню, от кого (от ребят из какого региона). Тоже надо было энергично подышать в ладони и сидя, потом встаешь, а тебе скрученным полотенцем давят на шею. Мы попробовали вроде почти все из "компании", но когда у одного из нас в момент обморока глаза нехорошо закатились, решили больше не пробовать. Все обошлось без происшествий в итоге.
У себя на Урале не помню, чтобы слышал о таком в детстве.

Это вроде больше напоминает вечные молодёжные приколы от членовредительства до самоубийства. Всякие готы возможно сюда же.

Цитата: Валер от декабря  7, 2018, 21:44

Цитата: altynq от декабря  7, 2018, 13:35
Я про подобное узнал в лагере в Анапе в 90-е. Но уже не помню, от кого (от ребят из какого региона). Тоже надо было энергично подышать в ладони и сидя, потом встаешь, а тебе скрученным полотенцем давят на шею. Мы попробовали вроде почти все из "компании", но когда у одного из нас в момент обморока глаза нехорошо закатились, решили больше не пробовать. Все обошлось без происшествий в итоге.
У себя на Урале не помню, чтобы слышал о таком в детстве.

Это вроде больше напоминает вечные молодёжные приколы от членовредительства до самоубийства. Всякие готы возможно сюда же.

Дык. Одни проститутки и наркоманы все.

Цитата: Валер от декабря  7, 2018, 21:44
Это вроде больше напоминает вечные молодёжные приколы от членовредительства до самоубийства. Всякие готы возможно сюда же.

Почему? Это то же самое,  что вы в самом начале описали, только техника другая.

Цитата: altynq от декабря  7, 2018, 21:52

Цитата: Валер от декабря  7, 2018, 21:44
Это вроде больше напоминает вечные молодёжные приколы от членовредительства до самоубийства. Всякие готы возможно сюда же.

Почему? Это то же самое,  что вы в самом начале описали, только техника другая.

Трудно сказать. Во всяком случае сам я воспринимал это как интересный эксперимент.

Цитата: BormoGlott от декабря  5, 2018, 19:49

Цитата: Валер от декабря  5, 2018, 15:53
Насчёт обморока - при этом возникают образы, как я писал?

Было несколько раз, когда терял сознание, иначе говоря, падал в обморок, при выходе из него были типа сновидения.

+1