Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Компьютеры => Тема начата: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:13

Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:13
Цитата: Мечтатель от ноября 27, 2018, 21:06
Начало книги она прочитала - то, что я выслал ВК - а сюда не пошла (и слава Богу), сказала, что лучше прочитает, когда будет готов окончательный, подчищенный вариант. А у меня как раз с вордом появилась проблема, вот я и вспылил.
Какая проблема с вордом?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 27, 2018, 21:16
Цитата: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:13
Какая проблема с вордом?

Комп новый, ворд неактивирован. Чтобы заработало, нужно покупать какую-то лицензионную программу (я от всего этого далёк, вообще не соображаю). Придётся вызывать ребят-компьютерщиков, чтобы сделали бесплатное.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:40
Цитата: Мечтатель от ноября 27, 2018, 21:16
Цитата: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:13
Какая проблема с вордом?
Комп новый, ворд неактивирован. Чтобы заработало, нужно покупать какую-то лицензионную программу (я от всего этого далёк, вообще не соображаю). Придётся вызывать ребят-компьютерщиков, чтобы сделали бесплатное.
Понятно  :(
Вы бы попросили свою дочь, наверно, у неё есть друг, который в этом разбирается. Пришли бы, да установили всё, что вам нужно.
Или взрослых детей всегда неудобно беспокоить?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 27, 2018, 21:41
Если в тексте нет форматирования и картинок, то можно и в обычном блокноте набирать. Правда, уже набранный вордовский файл в блокноте не откроется.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:55
Моя знакомая (она в другом городе живёт) вызывала "ребят-компьютерщиков". Те 2000 рублей у пенсионеров взяли и исчезли. Компьютер, ессно, сломался сразу же после их ухода. 
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 27, 2018, 22:08
Цитата: Python от ноября 27, 2018, 21:41
Правда, уже набранный вордовский файл в блокноте не откроется.
Да ё ж моё, чё  кроме Worda других редакторов не существует, OpenOffice (https://www.openoffice.org/ru/download/index.html), например.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 27, 2018, 22:12
Цитата: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:40
Вы бы попросили свою дочь, наверно, у неё есть друг, который в этом разбирается. Пришли бы, да установили всё, что вам нужно.
Да она знает, конечно. Видать, нету такого друга.

Цитата: _Swetlana от ноября 27, 2018, 21:55
моя знакомая (она в другом городе живёт) вызывала "ребят-компьютерщиков". Те 2000 рублей у пенсионеров взяли и исчезли. Компьютер, ессно, сломался сразу же после их ухода.
У меня знакомые, один даже среди друзей ВК. В отношении оплаты очень скромны. Однажды у меня возникла какая-то небольшая надобность, он пришёл, чего-то настроил, а когда я спросил, сколько стоит, он ответил: "Да 100 рублей. По-свойски." Почему-то у них ко мне возникло уважение. Из-за моей разнообразной библиотеки, наверное.

Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 27, 2018, 22:16
Цитата: Мечтатель от ноября 27, 2018, 22:12
У меня знакомые, один даже среди друзей ВК. В отношении оплаты очень скромны. Однажды у меня возникла какая-то небольшая надобность, он пришёл, чего-то настроил, а когда я спросил, сколько стоит, он ответил: "Да 100 рублей. По-свойски." Почему-то у них ко мне возникло уважение. Из-за моей разнообразной библиотеки, наверное.
Другое дело. За 100 рублей - вызывайте  :yes:
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2018, 02:00
Цитата: Python от ноября 27, 2018, 21:41
Если в тексте нет форматирования и картинок, то можно и в обычном блокноте набирать. Правда, уже набранный вордовский файл в блокноте не откроется.
Можно в WordPad работать. И использовать тот же формат файлов, что и в Ворде. Или вот в

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2018, 22:08
OpenOffice

Мечтатель, попробуйте, если не хотите возиться с Вордом. WordPad уже должен быть у Вас на компьютере (правда, я не знаю, какой у Вас Windows). Если он есть, то должен быть во "Все Программы" - "Стандартные". Вот, например, как у меня в Windows 7:


А вот, собственно, сам WordPad, можете увидеть, что он собой пример представляет:


Естественно, если хотите :)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2018, 02:03
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2018, 02:00
(правда, я не знаю, какой у Вас Windows)
А, это неважно. В любом, начиная с Windows 95, он есть.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 28, 2018, 02:05
Да, WordPad открылся. Нужно будет попробовать. Как-нибудь днём.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2018, 12:38
Цитата: Python от ноября 27, 2018, 21:41Правда, уже набранный вордовский файл в блокноте не откроется.
Если .docx, его можно переименовать в .zip, распаковать, вынуть оттуда .xml и таки открыть в Блокноте.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 28, 2018, 12:57
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2018, 12:38
Если .docx, его можно переименовать в .zip, распаковать, вынуть оттуда .xml и таки открыть в Блокноте.
ну если принципиально нужно Блокнотом, а так-то ОпенОфисом свободно открывается, и пересохраняется в любом из списка формате.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:20
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 02:05
Да, WordPad открылся. Нужно будет попробовать. Как-нибудь днём.

Ничего не получается. Я завёл пробный документ в WordPad, но для работы с ним все равно нужно подключаться к предложенным настройкам Майкрософт Офис.

Вот и тогда, месяц назад, я был уже сильно раздражён этим майкрософтом, так как не имел возможности заняться работой по окончательной подготовке текста.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 28, 2018, 13:33
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2018, 12:38
Цитата: Python от ноября 27, 2018, 21:41Правда, уже набранный вордовский файл в блокноте не откроется.
Если .docx, его можно переименовать в .zip, распаковать, вынуть оттуда .xml и таки открыть в Блокноте.
Можно, но продираться сквозь полчища тегов...
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2018, 13:33
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:20
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 02:05
Да, WordPad открылся. Нужно будет попробовать. Как-нибудь днём.
Ничего не получается. Я завёл пробный документ в WordPad, но для работы с ним все равно нужно подключаться к предложенным настройкам Майкрософт Офис.
Какой у вас хоть Офис-то (был)? Что значит "подключаться к предложенным настройкам"?
Вот я открыл документ Word в WordPad'e:

(https://i106.fastpic.ru/big/2018/1128/fd/093968f174efac1009a89c5e0448b4fd.png)

Да, он выводит предупреждение, что часть форматирования и прочего может быть потеряна, но, на самом деле, отображает всё правильно (там только текст, без встроенных экселевских таблиц, картинок, и прочего импорта из других программ).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2018, 13:33
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:20для работы с ним все равно нужно подключаться к предложенным настройкам Майкрософт Офис
ЩИТО⁈
Прямо-таки нужно? Вообще-то WordPad это отдельная программа и она работает даже при отсутствии MS Office вообще.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 28, 2018, 13:38
LibreOffice наше всё.
А у моей мамы на работе всем принудительно WPS Office поставили.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:39
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2018, 13:33
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:20для работы с ним все равно нужно подключаться к предложенным настройкам Майкрософт Офис
ЩИТО⁈
Прямо-таки нужно? Вообще-то WordPad это отдельная программа и она работает даже при отсутствии MS Office вообще.

В WordPad я завёл документ, он попал в раздел "Документы", и там почему-то стал Вордом.
Да ну его к чёрту!!
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2018, 13:41
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:39
В WordPad я завёл документ, он попал в раздел "Документы", и там почему-то стал Вордом.
Так у вас Word по умолчанию открывает все *.doc-файлы. Проблема решается в зависимости от системы, но полное удаление MS Word, по идее, решает ее гарантировано.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:42
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2018, 13:41
Так у вас Word по умолчанию открывает все *.doc-файлы. Проблема решается в зависимости от системы, но полное удаление MS Word, по идее, решает ее гарантировано.

Ну вот я и говорю, что как ни зайди, выходит это предложение лицензионных настроек.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2018, 13:45
MS Word удалите с компьютера. Вообще.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2018, 13:46
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:39В WordPad я завёл документ, он попал в раздел "Документы", и там почему-то стал Вордом.
Да ну его к чёрту!!
Он ничем не стал. :) Подозреваю, что у вас для файлов того типа, в котором вы сохранили документ  в WordPad, по умолчанию назначена программа Word (скорее всего, это .doc, .docx или .rtf). Ну так открывайте сначала программу, а потом из неё файл, а не не двойным щелчком по файлу - и будет вам счастье. (Пока у вас Офис не активирован, имею в виду. Или снесите Офис - система сама переназначит при удалении Офиса файлы этого типа на WordPad...)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:47
Оставлю до следующего года, сейчас очень потратился на книги. А затем попрошу специалистов оценить масштаб работ и назвать цену.
Я ненавижу копаться в компьютерах.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2018, 13:54
Ох... Не знаю даже, что сказать. Ваше дело, конечно. Но я бы на вашем месте научился самостоятельно справляться с такими несложными задачами. (Через "ненавижу"). А на сэкономленные деньги купил бы ещё одну книгу.
Потому что работы там на одну минуту, и за саму работу я бы, наверное, посовестился даже деньги брать. (Но вот выезд специалиста, трата его времени, стоит денег по-любому. И это намного большие деньги, чем сама "работа", как ни крути).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2018, 13:54
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:39В WordPad я завёл документ, он попал в раздел "Документы", и там почему-то стал Вордом.
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 13:42Ну вот я и говорю, что как ни зайди, выходит это предложение лицензионных настроек.
А-а-а-а-а!!!
:wall:

Какие нах "лицензионные настройки", это настройки Windows для определённых расширений файлов!
Вы на файле не пробовали не дважды кликать, а правую клавишу нажать?
Никогда не видели в выплывающем меню пункт «Открыть с помощью ‣»?
Примерно вот так это делается:
(https://puu.sh/C923z.png)

Более того, при выборе пункта «Выбрать программу...» там есть галочка «Использовать ее для всех файлов такого типа», так что можно просто переключить открывание всех .doc файлов на WordPad.
(https://puu.sh/C924S.png)

И никаких "лицензионных отчислений настроек"!

Но у Вас на компе, поди, и все расширения в Проводнике скрыты?..
Это уже лечится в «Настройках папки».
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 28, 2018, 14:16
Да не, это слишком сложно. Я человек простой, даже примитивный, мне бы с растениями, с землёй-кормилицей работать. А тут много непонятного, иноземные слова. Ткну не туда, придётся больше разгребать. Как уже бывало.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: true от ноября 28, 2018, 14:16
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2018, 13:54
А-а-а-а-а!!!
:wall:
Хе-хе, я тут одному типу объяснял, что копипастить объекты в Фотошопе лучше всего с запасом, а потом редактировать масками. Так после получасового объяснения с демонстрацией он заявил, что уже все забыл.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2018, 14:26
Цитата: true от ноября 28, 2018, 14:16
Так после получасового объяснения с демонстрацией он заявил, что уже все забыл.
Человеку с нулевыми знаниями такие вещи действительно лучше усваивать поэтапно.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Geoalex от ноября 28, 2018, 14:47
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 14:16
Я человек простой, даже примитивный, мне бы с растениями, с землёй-кормилицей работать. А тут много непонятного, иноземные слова.
Не вы ли в других темах рассказывали, как переводите на русский произведения, написанные иноземными словами?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 28, 2018, 14:58
Цитата: Geoalex от ноября 28, 2018, 14:47
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 14:16
Я человек простой, даже примитивный, мне бы с растениями, с землёй-кормилицей работать. А тут много непонятного, иноземные слова.
Не вы ли в других темах рассказывали, как переводите на русский произведения, написанные иноземными словами?
Там поэзия, а тут бездушная технология. Совершенно разные миры.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2018, 15:06
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 14:58Там поэзия, а тут бездушная технология. Совершенно разные миры.
Да, не прокатывает списать ошибки и косяки на "художник так видит". :)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 28, 2018, 15:25
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 14:58
Там поэзия, а тут бездушная технология.
Нажимаете на эту ссылку https://sourceforge.net/projects/openofficeorg.mirror/files/4.1.6/binaries/ru/Apache_OpenOffice_4.1.6_Win_x86_install_ru.exe/download
и ждёте конца загрузки. Потом кликаете по полученному файлу, разрешаете, если спросит, установку. И спокойно, без нервов пользуетесь бесплатной программой, функционально полностью схожей с WinWord и позволяющей сохранять и открывать текстовые файла всех популярных форматов.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2018, 15:25
2Мечтатель

Мне кажется, в этом случае Вы все же напрасно бросаете это дело. Вся проблема сейчас в том, что WordPad работает с теми же файлами, что и Word (.doc, .docx, .rtf). А у Вас по умолчанию эти файлы открывает Ворд. Вот и все. И Вам нужно либо сделать то, что показал Буд (а это очень легко), либо поставить, чтобы сейчас по умолчанию эти файлы открывал WordPad (я могу Вам чуть позже с компьютера скриншотами показать, как это делается). Во втором случае эту операцию надо будет проделать от силы три раза, и потом будете спокойно открывать файлы в WordPad. Если хотите, я могу это сделать по удаленному доступу. Вы простите, что я с этим пристаю. Понимаю, что Вас все это раздражает. Но тут все настолько просто, что мне кажется, что лучше это слегка перетерпеть, чем ждать больше месяца...
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2018, 15:27
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2018, 15:25(я могу Вам чуть позже с компьютера скриншотами показать, как это делается)
Я уже дал скриншот с галочкой.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2018, 15:30
2Bhudh

Да, конечно. Я просто хотел сделать совсем пошаговую инструкцию, причём конкретно с файлами таких форматов и WordPad'ом.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 08:20
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 14:16
Да не, это слишком сложно. <...> Ткну не туда, придётся больше разгребать. Как уже бывало.
Это гораздо проще, чем, например, зарегистрироваться на форуме.
Похоже, что ты сейчас совсем выжат. :( В таком состоянии даже простые действия, выходящие за рамки рутины, пугают потенциальной необходимостью траты ресурсов... Ну и обида на пустом месте из-за того же... При этом и сама обида ресурсы отнимает.
:(
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 08:44
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 08:20
Похоже, что ты сейчас совсем выжат. :( В таком состоянии даже простые действия, выходящие за рамки рутины, пугают потенциальной необходимостью траты ресурсов...

Что-то такое, да. Скорее не выжатость, а повышенная нервозность - от недосыпа и прочего (хорошо, что хоть восстановил общение с близким человеком). И поскольку вся эта компьютерная сфера мне действительно чужда, и лишний раз я туда не лезу, сейчас попытка что-то самостоятельно поставить легко приведёт к новому взрыву. Не сто́ит сейчас.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 09:07
То есть я даже пробовал следовать предложенным здесь инструкциям, но понял, что ничего не понимаю, и вновь начинается бешенство. Так что лучше не надо. Не моё это, не гуманитарное.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 29, 2018, 10:37
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 09:07
Не моё это, не гуманитарное.
в "Покровских воротах" монолог Саввы Ингнатича: "Не обижайся, я тебе откровенно скажу. Ты выдающийся человек! Я тобой просто восхищаюсь! Какая у тебя голова, и чего в ней ни понапихано. Но скажу тебе откровенно, иногда ставишь в тупик. Такая у тебя голова! И этой самой головой не смыслишь самых простых вещей."
Но Хоботову это можно простить по причине его влюблённости в Людочку. Но это не ваш случай, вы же влюблены в себя и считаете недостойным себя разбираться в этой компьютерной рутине, так же как госпожа Простакова считала недостойным её Митрофанушки обучаться, этой недворянской науке 'еографии.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Vesle Anne от ноября 29, 2018, 10:42
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 09:07
То есть я даже пробовал следовать предложенным здесь инструкциям, но понял, что ничего не понимаю, и вновь начинается бешенство. Так что лучше не надо. Не моё это, не гуманитарное.
а вам ничего негуманитарного не предлагали ещё.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 10:51
Цитата: BormoGlott от ноября 29, 2018, 10:37
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 09:07
Не моё это, не гуманитарное.
в "Покровских воротах" монолог Саввы Ингнатича: "Не обижайся, я тебе откровенно скажу. Ты выдающийся человек! Я тобой просто восхищаюсь! Какая у тебя голова, и чего в ней ни понапихано. Но скажу тебе откровенно, иногда ставишь в тупик. Такая у тебя голова! И этой самой головой не смыслишь самых простых вещей."
Но Хоботову это можно простить по причине его влюблённости в Людочку. Но это не ваш случай, вы же влюблены в себя и считаете недостойным себя разбираться в этой компьютерной рутине, так же как госпожа Простакова считала недостойным её Митрофанушки обучаться, этой недворянской науке 'еографии.

Если бы непосредственно рядом сидел человек и показывал, как и что, то я бы скорее всего научился. А так у меня только голова болит от непонятных компьютерных терминов. Голова и так битком набита чем попало, туда уже плохо влезает.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 11:54
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 09:07
То есть я даже пробовал следовать предложенным здесь инструкциям, но понял, что ничего не понимаю, и вновь начинается бешенство. Так что лучше не надо. Не моё это, не гуманитарное.
Это не тот уровень, чтобы зависеть от «гуманитарное-негуманитарное». Там всё очень просто.
Моя бабушка-гуманитарий (журналист и писатель), к тому же более чем вдвое старше тебя, вполне справляется с освоением задач такого уровня, если не спешить и объяснять всё последовательно. Хотя те операции, которые ей не нужны часто, я делаю сам (в основном удалённым доступом), а не обучаю её. Но это из-за возраста и здоровья (постоянно приходится жить с сильной болью в спине, не говоря уже о прочих болячках, что, естественно, сильно подтачивает силы).

Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 10:51
А так у меня только голова болит от непонятных компьютерных терминов. Голова и так битком набита чем попало, туда уже плохо влезает.
Так это и есть истощённость, о которой я говорю. В здоровом состоянии ты бы легко освоил такие простые задачи. А тут мозг активно противится самим попыткам заставить его хоть чуть-чуть поработать: «что, ещё и это?!»

Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 10:51
Если бы непосредственно рядом сидел человек и показывал, как и что, то я бы скорее всего научился.
Учитывая твоё состояние, думаю, что удалённый доступ — хорошая идея. Там работы от силы на минуту.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 29, 2018, 12:22
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 11:54
Так это и есть истощённость, о которой я говорю. В здоровом состоянии ты бы легко освоил такие простые задачи. А тут мозг активно противится самим попыткам заставить его хоть чуть-чуть поработать: «что, ещё и это?!»
Я думаю, здесь гораздо бо́льшую роль играет психологическая настроенность на определённые виды деятельности, т. е. то, что "интересно". Остальное - неинтересно и неприятно. В нормальном состоянии это можно преодолеть усилием воли, а в усталом или болезненном - воля ослаблена. По себе сужу. Стараюсь все неинтересные мне дела сделать с утра, когда голова ясная и энергии много. К вечеру или когда что-то не так в организме часто не могу себя заставить сделать даже несложную и недолгую (на 5 минут буквально!) неинтересную работу, но зато могу сидеть со сложными, но интересными мне вещами.
Думаю, и Мечтатель, не желая разобраться в простой компьютерной проблеме, может в это же время сидеть и переводить сложный текст с ........ского языка - то есть делать то, что для многих других - тяжелейшая работа.
Мечтатель, или я не прав?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 12:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября 29, 2018, 12:22
Я думаю, здесь гораздо бо́льшую роль играет психологическая настроенность на определённые виды деятельности, т. е. то, что "интересно". Остальное - неинтересно и неприятно. В нормальном состоянии это можно преодолеть усилием воли, а в усталом или болезненном - воля ослаблена.
Да, всё так.
И я о том же.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 29, 2018, 12:45
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 12:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября 29, 2018, 12:22
Я думаю, здесь гораздо бо́льшую роль играет психологическая настроенность на определённые виды деятельности, т. е. то, что "интересно". Остальное - неинтересно и неприятно. В нормальном состоянии это можно преодолеть усилием воли, а в усталом или болезненном - воля ослаблена.
Да, всё так.
И я о том же.
Не совсем. У тебя ничего нет про "интересы". Прочитав тебя, можно сделать вывод, что человек совсем истощился и уже вообще ничего не может. А он вполне может, только не всё.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 29, 2018, 12:56
Человек не обязан всё знать и уметь, но должен уметь решать насущные проблемы, а не опускать руки. Мой начальник если сам не копенгаген, то всегда найдёт нужного человечка и сумеет с ним поговорить, что тот за счастье сочтёт ему помочь.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 13:22
Цитата: RockyRaccoon от ноября 29, 2018, 12:45
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 12:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября 29, 2018, 12:22
Я думаю, здесь гораздо бо́льшую роль играет психологическая настроенность на определённые виды деятельности, т. е. то, что "интересно". Остальное - неинтересно и неприятно. В нормальном состоянии это можно преодолеть усилием воли, а в усталом или болезненном - воля ослаблена.
Да, всё так.
И я о том же.
Не совсем. У тебя ничего нет про "интересы". Прочитав тебя, можно сделать вывод, что человек совсем истощился и уже вообще ничего не может. А он вполне может, только не всё.
Значит, я недостаточно подробно объяснил, но я именно об этом. Когда деятельность ресурсна, она не отталкивает, а когда нет, возникает сильное сопротивление.
Впрочем, в ещё более истощённом состоянии уже и на ресурсную деятельность нет сил, и тогда уже состояние только ухудшается. Ведь чтобы получить подпитку, нужно сначала что-то (меньшее) вложить. Чтобы согреться, надо зажечь огонь, чтобы получить атомную энергию — преодолеть энергетический барьер, чтобы насытиться — добыть пищу и прожевать, чтобы получить удовольствие от прогулки — оторвать себя от дивана и собраться. Это универсальный принцип.
При очень сильном истощении без вливания извне уже не обойтись, а иногда и с этим уже поздно.
У нас с Авишаг в последний год состояние колеблется между этими двумя уровнями. Невысокие энергетические барьеры мы, как правило, преодолеваем, а чуть повыше уже обычно нет. Уже год всё не могу себя заставить позвонить сотовому оператору закрыть симку, которая уже не нужна, а они с некоторых пор стали взимать за неё абонентскую плату.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 29, 2018, 13:24
Цитата: BormoGlott от ноября 29, 2018, 12:56
Человек не обязан всё знать и уметь, но должен уметь решать насущные проблемы, а не опускать руки. Мой начальник если сам не копенгаген, то всегда найдёт нужного человечка и сумеет с ним поговорить, что тот за счастье сочтёт ему помочь.
Уважаю таких людей.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 29, 2018, 13:31
Цитата: Easyskanker от ноября 29, 2018, 13:24
Уважаю таких людей.
Конечно, как их можно не уважать. А нытики, только жалость могут вызывать.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 14:11
Цитата: BormoGlott от ноября 29, 2018, 13:31
Цитата: Easyskanker от Уважаю таких людей.
Конечно, как их можно не уважать
:+1:
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 15:58
Цитата: RockyRaccoon от ноября 29, 2018, 12:22
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 11:54
Так это и есть истощённость, о которой я говорю. В здоровом состоянии ты бы легко освоил такие простые задачи. А тут мозг активно противится самим попыткам заставить его хоть чуть-чуть поработать: «что, ещё и это?!»
Я думаю, здесь гораздо бо́льшую роль играет психологическая настроенность на определённые виды деятельности, т. е. то, что "интересно". Остальное - неинтересно и неприятно. В нормальном состоянии это можно преодолеть усилием воли, а в усталом или болезненном - воля ослаблена. По себе сужу. Стараюсь все неинтересные мне дела сделать с утра, когда голова ясная и энергии много. К вечеру или когда что-то не так в организме часто не могу себя заставить сделать даже несложную и недолгую (на 5 минут буквально!) неинтересную работу, но зато могу сидеть со сложными, но интересными мне вещами.
Думаю, и Мечтатель, не желая разобраться в простой компьютерной проблеме, может в это же время сидеть и переводить сложный текст с ........ского языка - то есть делать то, что для многих других - тяжелейшая работа.
Мечтатель, или я не прав?

Языки - это действительно привычная область деятельности для меня. Поэтому даже если я не выспался или по каким-то иным причинам нахожусь не в лучшей форме, погружение в знакомую стихию языка не представляет трудности. А компьютеры - это нечто такое, чем я вынужден пользоваться, но имею очень смутное представление о том, как это всё устроено и как работает. Но так я и на автобусе езжу, но не знаю, как у него там устроен двигатель. Понятно, что всё это возможно изучить, но для этого необходимо какое-то безвыходное положение, когда иначе просто невозможно. Сейчас у меня нет безвыходного положения, поэтому и лезть в чуждую, малопонятную область нет никакого желания.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 29, 2018, 18:31
ЦитироватьА компьютеры - это нечто такое, чем я вынужден пользоваться, но имею очень смутное представление о том, как это всё устроено и как работает.
Вот они, последствия эпохи дружественных интерфейсов. Которые, в принципе, не так уж сильно упрощают жизнь (вместо заучивания команд, приходится заучивать последовательности окон и менюшек), но отрывают пользователя от понимания того, как работает его инструмент.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 29, 2018, 18:39
Как человек, недавно общавшийся с разработчиком нашего корпоративного сайта, могу сказать, что разработчики тоже мало что понимают
Цепочка инструментов от фундаментальных и крикладным тянется всё дальше.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 18:48
Если бы приходилось заниматься какой-то работой на компьютере (напр. писать книгу), я бы изучил те функции и процедуры, которые связаны с этим. Но я ничего не делаю. А искать и смотреть фильмы, заходить ВК и писать на форуме - всё это освоить не способен разве что младенец.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Vesle Anne от ноября 29, 2018, 18:50
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 18:48
А искать и смотреть фильмы, заходить ВК и писать на форуме - всё это освоить не способен разве что младенец.
Открыть файл правой кнопкой проще, чем искать что-то в поисковике
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 18:53
Цитата: Vesle Anne от ноября 29, 2018, 18:50
Открыть файл правой кнопкой проще, чем искать что-то в поисковике

Так надо знать, где и что открыть.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Vesle Anne от ноября 29, 2018, 18:55
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 18:53
Так надо знать, где и что открыть.
так вы же файл так и так открывали, только двойным кликом левой кнопки. а надо кликнуть один раз правой кнопкой и выбрать "открыть с помощью"
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:06
Цитата: Vesle Anne от ноября 29, 2018, 18:55
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 18:53
Так надо знать, где и что открыть.
так вы же файл так и так открывали, только двойным кликом левой кнопки. а надо кликнуть один раз правой кнопкой и выбрать "открыть с помощью"

В какой момент? Ну вот я напечатал несколько слов - создал условный документ в WordPad, сохранил, он уходит в папку с документами и оттуда открывается только через ворд (который у меня не активирован). Я пытался на разных стадиях этого процесса кликать правой кнопкой, но ничего не происходит. Я понимаю, что, возможно, всё это походит на идиотизм, но я правда не знаю.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Vesle Anne от ноября 29, 2018, 19:11
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:06
Ну вот я напечатал несколько слов - создал условный документ в WordPad, сохранил, он уходит в папку с документами и оттуда открывается только через ворд.
вот вместо автоматического открывания вордом (два клика левой кнопкой мыши по файлу), вам надо один раз кликнуть правой кнопкой мыши. из той папки, куда он у вас уходит.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 29, 2018, 19:15
А попробуйте так. Правой кнопкой мыши кликаем по файлу. Выбираем "Свойства". Свойства открываются. Кликаем по Изменить.
(https://i.ibb.co/R4cGTmP/image.png) (https://imgbb.com/)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Vesle Anne от ноября 29, 2018, 19:16
Цитата: _Swetlana от ноября 29, 2018, 19:15
Правой кнопкой мыши кликаем по файлу
так на этом моменте он и завис.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 29, 2018, 19:20
Нужно мышкой перетащить файл на рабочий стол. Оттуда ему некуда будет деться. Вот он лежит на рабочем столе. Наводим на файл курсор мыши, а файл лежит, не шелохнётся. Затем кликаем правой кнопкой. Открывается, не побоюсь этого слова, контекстное меню.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 19:22
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 18:48
А искать и смотреть фильмы, заходить ВК и писать на форуме - всё это освоить не способен разве что младенец.
К обсуждаемой процедуре это относится в ещё большей мере. Как уже упомянула Аня (и я чуть выше).
Просто когда ты осваивал поиск фильмов, регистрировался ВК и пр., ты был в другом душевном состоянии, и у тебя не возникало внутреннего сопротивления, а потом оно уже стало рутиной. А сейчас совершенно элементарное действие вызывает у тебя протест, потому что его ты не успел освоить, пока был в нормальном состоянии.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:28
Ну наконец-то, теперь открывается через WordPad. Спасибо за очень доходчивые подсказки.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 29, 2018, 19:32
 ;up:
Я вот тоже не люблю сама в программном обеспечении копаться, если честно. Не барское это дело  ;D.
Только в случае крайней необходимости.
ЗЫ. Таки позовите знакомого, пусть за 100 р. офис поставит.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:37
Оказалось, что это действительно просто (только нужно пошагово сказать, что делать). Не знаю, возникнут ли дальше трудности при работе с документом, пока не печатал. В былые годы приходилось печатать тексты на ворде, но тогда рядом подруга была, которая и занималась всей технической стороной :)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 29, 2018, 19:42
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:37
тогда рядом подруга была, которая и занималась всей технической стороной :)
Обычно бывает наоборот: рядом с красивой блондинкой, сидит паренёк, который ей любезно подсказывает что-куда.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 29, 2018, 19:44
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:37
Оказалось, что это действительно просто (только нужно пошагово сказать, что делать). Не знаю, возникнут ли дальше трудности при работе с документом, пока не печатал. В былые годы приходилось печатать тексты на ворде, но тогда рядом подруга была, которая и занималась всей технической стороной :)
Печатать я уже умею. Если что, спрашивайте  :)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:54
Цитата: BormoGlott от ноября 29, 2018, 19:42
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:37
тогда рядом подруга была, которая и занималась всей технической стороной :)
Обычно бывает наоборот: рядом с красивой блондинкой, сидит паренёк, который ей любезно подсказывает что-куда.

Просто у неё раньше появился компьютер и ей нужно было по работе много печатать, поэтому она гораздо больше понимала в этом. А я в основном по форумам бегал. 
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 20:07
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 19:06
Ну вот я напечатал несколько слов - создал условный документ в WordPad, сохранил, он уходит в папку с документами и оттуда открывается только через ворд (который у меня не активирован). Я пытался на разных стадиях этого процесса кликать правой кнопкой, но ничего не происходит. Я понимаю, что, возможно, всё это походит на идиотизм, но я правда не знаю.
Немного уточнений на всякий случай, для понимания «как это работает» (на уровне пользования, конечно, а не устройства).

1. Папка «Документы» — это полка, на которую он по умолчанию предлагает поставить сохраняемые тобой файлы. Можно при сохранении указать ему на какую-нибудь другую полку, если у тебя есть на то причины. Это ничего не меняет в данном случае.

2. Double click на сохранённом тобой файле приводит к запуску Ворда не потому, что он стоит на этой полке, а потому, что в конце его имени есть буковки .doc или .docx (эти пометки в конце имени файла называются «расширение», filename extension, по нему операционная система узнает, какого типа информация в нём лежит и, соответственно, что с ним можно сделать). Хоть ты эти буковки в имени и не видишь, но они там есть, иначе и иконка у файла была бы совсем другая. Место же, где файлы лежат, не играет никакой роли.

3. На данный момент твоя система считает файлы типов .doc и .docx относящимися к Ворду и поэтому на дефолтное действие над этим файлом (= double click) она реагирует так: пытается запустить Ворд и дать ему команду открыть этот файл. Поскольку Ворд у тебя сломался, первая часть этой реакции оказывается не вполне успешной.

4. Так было не всегда. Когда-то давно на твоём компьютере не было пакета программ Microsoft Office. В те времена никто ещё не успел рассказать твоей операционной системе, что файлы типов .doc и .docx относятся к Ворду. Тогда она соотносила их с программой WordPad, и её реакция на double click была соответствующей.

5. Твоя задача сейчас сводится к одному из двух вариантов (мне с кухни уже доложили, что так или иначе ты её уже решил, но я всё же привожу для лучшего понимания, на будущее):
а) Вместо дефолтного действия над файлом каждый раз выполнять недефолтное, настраиваемое. Все дополнительные действия над файлом выбираются в т.н. контекстном меню. Открыть контекстное меню можно двумя способами: либо нажать на нём правой кнопкой мыши, либо просто выделить (= ткнуть в него левой) и затем нажать на клавиатуре специальную клавишу «контекстное меню», расположенную слева от правой Ctrl.
б) Навсегда отучить операционную систему от неправильного отношения к подобным файлам. Чтобы он даже по дефолтному действию не вздумал больше запускать Ворд.

Выше было предложено три способа, как это сделать:
1. Вернуть те старые добрые времена, когда на твоём компьютере не было программы Microsoft Office. Как именно её удаляют, опускаю, чтобы не перегружать тебя информацией на один урок, но важно, что программа, удаляющая её, восстанавливает прежние настройки. Таким образом, эти файлы снова будут соотнесены с водопадом вордпадом.
2. Установить другой аналогичный пакет программ, бесплатный. Программа-установщик нового пакета перенастроит систему так, чтобы та сопоставляла файлы типов .doc и .docx уже с ней.
3. Наименьшие изменения: оставить все настройки как есть, кроме одной — реакции на double click. Именно это наиболее подробно описали выше, и насколько я понимаю, ты уже сделал это — указал системе, какую именно программу ты хочешь обычно использовать для таких файлов.
Извини, если урок получился слишком длинным, но надеюсь, что благодаря пониманию смысла выполненного действия оно уже не вызовет у тебя затруднений в будущем.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 20:26
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 20:07
На данный момент твоя система считает файлы типов .doc и .docx относящимися к Ворду и поэтому на дефолтное действие над этим файлом (= double click) она реагирует так: пытается запустить Ворд и дать ему команду открыть этот файл. Поскольку Ворд у тебя сломался, первая часть этой реакции оказывается не вполне успешной.

Он не сломался, просто не активирован. С тех пор как приобрёл компьютер, я туда не заходил. Не было надобности. А потом, когда таки возникла идея напечатать текст, оказалось, что для активации требуется подключиться к лицензионной программе (или как это правильно назвать, не знаю) Майкрософт Офис.

В целом спасибо за информацию. Я потом ещё почитаю, когда непосредственно займусь печатанием. Пока не знаю, какого рода трудности могут там возникнуть, и возникнут ли вообще. Главное, что документ теперь стал открываться, через ВордПад.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 20:30
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 20:26
оказалось, что для активации требуется подключиться к лицензионной программе (или как это правильно назвать, не знаю) Майкрософт Офис
Наверно, к интернет-серверу фирмы Майкрософт, чтобы он с тебя взял деньги за активацию этого пакета программ.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 20:31
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 20:30
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 20:26
оказалось, что для активации требуется подключиться к лицензионной программе (или как это правильно назвать, не знаю) Майкрософт Офис
Наверно, к интернет-серверу фирмы Майкрософт, чтобы он с тебя взял деньги за активацию этого пакета программ.
Так в том-то и дело. Меня больше всего и насторожил пункт об оплате.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 29, 2018, 20:34
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 20:31
Так в том-то и дело. Меня больше всего и насторожил пункт об оплате.
Во-о-от. Чё его покупать (он недешёвый), если есть бесплатные альтернативы. А для твоих нужд наверняка и вордопада хватит.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 29, 2018, 20:58
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 20:26
для активации требуется подключиться к лицензионной программе (или как это правильно назвать, не знаю) Майкрософт Офис.
С тех пор, когда компьютеры получили достаточно большое распространение, и программисты стали разрабатывать программное обеспечение не только для отдельного определённого компьютера размером со шкаф, но и для свободной продажи, у пользователей появился соблазн не платить за программу, а просто взять её копию у друга. Поэтому разработчики стали дополнять свои программы блоком, который запрашивал индивидуальный для каждого экземпляра программы код-ключ. Этот код пользователь получал при покупке, при первом запуске вводил его и активировал программу. Но это не гарантировало, что пользователь не раздобудет нужный код и сможет бесплатно пользоваться программой. Поэтому разработчики придумали регистрировать через интернет все активированные программы на своих серверах, и теперь процесс активации программы заключается в передаче на компьютер разработчика номера экземпляра программы и номера компьютера, на который эта программа установлена. Этим занимается блок в программе, который требует ключ активации.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: alant от ноября 29, 2018, 21:17
У меня с 2012 года Ворд запускается со словами "Эта копия Microsoft Office не активирована." Закрываю иконку и печатаю как ни в чем не бывало.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 29, 2018, 21:25
У меня ворда на компе вообще нет. Если приходится читать вордовский файл из сети, а вордпад его не тянет (или если мне удобнее читать его в pdf-читалке, чем в редакторе), использую онлайн-сервис для конвертирования из doc/docx в pdf.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от ноября 29, 2018, 21:36
Цитата: Мечтатель от ноября 29, 2018, 20:26казалось, что для активации требуется подключиться к лицензионной программе (или как это правильно назвать, не знаю) Майкрософт Офис.
Ворду не надо "подключаться" к Майкрософт Офис, он является его органической (и по мнению многих, главной) частью. MS Office — это пакет офисных программ, и Word — текстовый процессор этого пакета.
А насчёт лицензионной программы... Первый раз вижу человека, для которого открытие, что Офис не бесплатен.
А ведь само название должно бы подсказать, что это в первую очередь решение для бизнеса, с которого логично требовать денежку за любую услугу.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 29, 2018, 21:52
Цитата: Bhudh от ноября 29, 2018, 21:36
А насчёт лицензионной программы... Первый раз вижу человека, для которого открытие, что Офис не бесплатен.

Чего можно ожидать от человека, у которого первый собственный компьютер появился только в 2015 году? До того доступ в интернет был через аппаратуру, принадлежавшую родственникам или возлюбленным. Поэтому у меня такое ужасающее отставание в развитии.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 08:15
Обычно работаю с Вордом и Экселем онлайн, через office.live.com. Совершенно бесплатно.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 30, 2018, 08:46
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 08:15
Обычно работаю с Вордом и Экселем онлайн, через office.live.com. Совершенно бесплатно.
Большой Брат смотрит на тебя.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 09:09
Цитата: Python от ноября 29, 2018, 21:25
У меня ворда на компе вообще нет. Если приходится читать вордовский файл из сети, а вордпад его не тянет (или если мне удобнее читать его в pdf-читалке, чем в редакторе), использую онлайн-сервис для конвертирования из doc/docx в pdf.
Надеюсь, важные документы не доверяешь этим васянским сервисам.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 09:37
Люди и человеки, чем вам Libreoffice не угодил?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 09:40
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2018, 08:46
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 08:15
Обычно работаю с Вордом и Экселем онлайн, через office.live.com. Совершенно бесплатно.
Большой Брат смотрит на тебя.
И шо? Пусть хоть засмотрится. Учитывая, что некоторая часть моих документов это мои собственные произведения, даже приятно - хоть один человек эту лабудень прочитает.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 09:48
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 09:37Люди и человеки, чем вам Libreoffice не угодил?
Как он может угодить или не угодить, если никто его в глаза не видел? (Я вот даже не слышал, в отличие от, например, OpenOffice).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Авишаг от ноября 30, 2018, 10:01
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 09:40
хоть один человек эту лабудень прочитает.
Может и не один почитает. Твои произведения есть где-то в сети?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 10:03
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 09:48
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 09:37Люди и человеки, чем вам Libreoffice не угодил?
Как он может угодить или не угодить, если никто его в глаза не видел? (Я вот даже не слышал, в отличие от, например, OpenOffice).

LinbreOffice — это форк OpenOffice. Лично я не в курсе, есть ли между ними какая-то практическая разница.

Я не конкретно его имели в виду. Я имел виду вообще: почему здесь никто не рассматривает возможности использовать бесплатные продукты? Для большинства задач они ничем не хуже майкрософтовских.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 10:06
По теме.

Когда я на работе, Яндекс почему-то мое положение определяет как Новосибирск. И на главной странице пишет мне «Пробки 9 баллов». Во, — думаю, — жуть какая. А потом вспоминаю, что это в Новосибирске. А в Красноярске всего 5 баллов. Вроде бы, какая мне разница? Я ж никуда не езжу. А всё равно, как-то радостно.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 30, 2018, 10:11
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 10:03
почему здесь никто не рассматривает возможности использовать бесплатные продукты?
То есть как никто?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 10:11
Цитата: Авишаг от ноября 30, 2018, 10:01
Может и не один почитает. Твои произведения есть где-то в сети?
Спасибо) Да, есть. Я немного утрировал, так-то я выкладывал их на писательских форумах после написания.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 10:20
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 10:03
LibreOffice — это форк OpenOffice. Лично я не в курсе, есть ли между ними какая-то практическая разница.

Я не конкретно его имели в виду. Я имел виду вообще: почему здесь никто не рассматривает возможности использовать бесплатные продукты? Для большинства задач они ничем не хуже майкрософтовских.
Дык онлайновый микроофис бесплатный.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 10:35
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 10:03Я не конкретно его имели в виду. Я имел виду вообще: почему здесь никто не рассматривает возможности использовать бесплатные продукты? Для большинства задач они ничем не хуже майкрософтовских.
Потому что мы русские, с соответствующим менталитетом? ::)
Ну, вот я рассматривал. Много чего рассматривал из бесплатного софта. Как уже писал пару раз, Линукс поставил впервые во времена Slackware 2.0, когда в "этой стране" мало кто о нём даже слышал, кроме таких же гиков, как я.
Практически ничего из бесплатного-крупного (всякие мелкие утилитки не в счёт) не прижилось.
В основном потому, что работая всю жизнь на работах, где в круг моих обязанностей входила поддержка продуктов Microsoft, тратить много времени на изучение чего-нибудь ещё просто не хотелось. А вот возможностей приобрести означенные продукты легально, но лично для меня бесплатно - хватало. Начиная с Windows 95 на моей домашней машине ни разу не стояло ничего нелицензионного от конкретно Microsoft, хотя не заплатил я им за это из своего кармана ни копейки (наоборот, это они меня бесплатно обучали поддерживать их новые продукты ::)).
Насчёт других популярных небесплатных программ - каюсь, грешен. Стоят ломанные.
Почему? Потому что осилив, например, марсианскую логику Adobe Photoshop, Audition или Premiere, осваивать бесплатные аналоги, где в пику логика венерианская, раздражительно до... не буду материться. На одной из работ, где не разрешали ставить нелицензионные пакеты на рабочие машины, а кое-кому нужны были функции Фотошопа, я им (и себе) поставил GIMP. Им - для работы, себе - чтобы иметь возможность копаться, если возникнут вопросы. Поскольку там таких нуждающихся было всего двое, особо много поддерживать не довелось. Но попробовав сделать пару рутинных задач, на которые у меня в Фотошопе ушло бы от 30 секунд до 5 минут, и потратив на ползание по менюшкам (и, в конечном итоге, чтение мануала, потому что найти там что-то можно только если очень сильно повезёт) в 10 раз больше времени, плюнул.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Авишаг от ноября 30, 2018, 10:47
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 10:11
так-то я выкладывал их на писательских форумах после написания.
Ссылку дашь?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 10:58
Offtop
Цитата: Авишаг от ноября 30, 2018, 10:47
Ссылку дашь?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 30, 2018, 11:05
Цитата: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 09:09
Цитата: Python от ноября 29, 2018, 21:25
У меня ворда на компе вообще нет. Если приходится читать вордовский файл из сети, а вордпад его не тянет (или если мне удобнее читать его в pdf-читалке, чем в редакторе), использую онлайн-сервис для конвертирования из doc/docx в pdf.
Надеюсь, важные документы не доверяешь этим васянским сервисам.
Важные документы в вордовском формате пока не попадались.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Авишаг от ноября 30, 2018, 11:09
Easyskanker, спасибо!
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 11:12
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 09:48
никто его в глаза не видел
Наглая ложь.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 11:21
Цитата: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 11:12
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 09:48
никто его в глаза не видел
Наглая ложь.
Вопрос бы к завсегдатаям форума, а не к мировому русскоговорящему сообществу. О вас я не подумал, извините. ::)
Ну, вы видели, и он вас, как я понимаю, устраивает. Или не устраивает? Если не устраивает - вам и карты в руки ответить на вопрос Хеллерика. Большинство же на него ответить не может именно по озвученной мной причине.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 30, 2018, 11:45
Точно не помню, который из свободных офисов у меня на втором компе — возможно, Libre. Впрочем, там еще и майкрософтовский установлен зачем-то (устанавливал не я), хотя ни тем, ни другим почти не пользуюсь.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Toman от ноября 30, 2018, 13:00
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 11:21
О вас я не подумал, извините. ::)
Обо мне тоже, например :). У меня и у отца на домашнем компьютере, и на всех компьютерах на работе у нас (в лаборатории) LibreOffice - просто потому что там линуксы, а линуксы в добровольно-принудительном порядке были "пересажены" именно на LibreOffice (вместо стоявшего там ранее собственно OpenOffice). Впрочем, на работе на одном (а может, даже и более чем на одном) линуксовом компе стоит и микрософтовский офис для каких-то особых случаев. Только у мамы на компе винда - но вот офис там стоит, вроде, только OpenOffice.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 30, 2018, 13:16
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 10:03
Я имел виду вообще: почему здесь никто не рассматривает возможности использовать бесплатные продукты? Для большинства задач они ничем не хуже майкрософтовских.
:no:
Цитата: BormoGlott от ноября 28, 2018, 12:57
а так-то ОпенОфисом свободно открывается, и пересохраняется в любом из списка формате
Цитата: BormoGlott от ноября 28, 2018, 15:25
Нажимаете на эту ссылку https://sourceforge.net/projects/openofficeorg.mirror/files/4.1.6/binaries/ru/Apache_OpenOffice_4.1.6_Win_x86_install_ru.exe/download
и ждёте конца загрузки. Потом кликаете по полученному файлу, разрешаете, если спросит, установку. И спокойно, без нервов пользуетесь бесплатной программой, функционально полностью схожей с WinWord и позволяющей сохранять и открывать текстовые файла всех популярных форматов.
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 20:07
Выше было предложено три способа, как это сделать:
1. Вернуть <...>
2. Установить другой аналогичный пакет программ, бесплатный. Программа-установщик нового пакета перенастроит систему так, чтобы та сопоставляла файлы типов .doc и .docx уже с ней.

Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 11:21
Большинство же на него ответить не может именно по озвученной мной причине.
Я когда-то себе OpenOffice устанавливал, но это было очень давно. Лет 15 назад, наверно. Совершенно не помню впечатлений.
А вообще, я очень редко пользуюсь дома вордом и ещё реже экселем (остальными программами пакета дома не пользуюсь вообще). На работе несколько чаще, но в общем тоже редко. Ещё на работе Outlook'ом постоянно пользуюсь, но этот компьютер мне по наследству остался (друг уволился, я теперь вместо него). Вполне мог бы обойтись бесплатными аналогами. Вот без PhotoShop и CorelDraw, наверно, не смог бы обойтись. Хотя для простых операций с растровой графикой я пользуюсь в основном бесплатными программами: IrfanView, FastStone, изредка XNView. Из платных только одна, но очень старая версия: ACDSee 2.4. Почему-то для просмотра она очень быстрая, гораздо быстрее всех аналогов, включая более поздние версии её же.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:18
Ставил себе Линукс, оченно он мне зашел своей скоростью по сравнению с виндой, но как говорится игорь тонет - продукты под него уровня "школьник собрал на коленке", их мало, они забагованы и они не удовлетворяют все нужды. Годик помыкался и снес.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 13:34
Я как минимум с 2011 года (https://wiki.lingvoforum.net/wiki/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Hellerick/Extended_Russian_layout_for_Ubuntu&action=history) на Линуксах сижу. Не знаю, как точнее датировать.
Тут нет Фотошопа и средств восстановления флэшек. А других поводов обращаться к Windows я не вижу.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 13:41
Цитата: mnashe от ноября 30, 2018, 13:16Из платных только одна, но очень старая версия: ACDSee 2.4. Почему-то для просмотра она очень быстрая, гораздо быстрее всех аналогов, включая более поздние версии её же.
Не знаю. У мя тоже именно она именно для просмотра стоит (не потому, что она как-то мне сильно дорога, а потому что жена привыкла, и даже рассматривать другие варианты не желает). Версия... сейчас гляну... 10.0. Как-то не замечаю, чтобы она была сильно неповоротливее предыдущих версий. Даже очень большие файлы открывает меньше, чем за секунду. Не то, что Фотошоп.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:43
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 13:34
Я как минимум с 2011 года (https://wiki.lingvoforum.net/wiki/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Hellerick/Extended_Russian_layout_for_Ubuntu&action=history) на Линуксах сижу. Не знаю, как точнее датировать.
Тут нет Фотошопа и средств восстановления флэшек. А других поводов обращаться к Windows я не вижу.
Поверьте, их огромное количество (кстати говоря, Фотошоп мне жизненно необходим). Но зависит конечно от области вашей деятельности. К примеру если вам нужен только астериск и доступ к айпи-телефонии, то хватит какого-нибудь линукса даже без графической оболочки.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:45
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 13:41
Цитата: mnashe от ноября 30, 2018, 13:16Из платных только одна, но очень старая версия: ACDSee 2.4. Почему-то для просмотра она очень быстрая, гораздо быстрее всех аналогов, включая более поздние версии её же.
Не знаю. У мя тоже именно она именно для просмотра стоит (не потому, что она как-то мне сильно дорога, а потому что жена привыкла, и даже рассматривать другие варианты не желает). Версия... сейчас гляну... 10.0. Как-то не замечаю, чтобы она была сильно неповоротливее предыдущих версий. Даже очень большие файлы открывает меньше, чем за секунду. Не то, что Фотошоп.
Просмотр картинок через Фотошоп? Без цели редактирования, просто для просмотра? Шта?!

Кстати, я тоже люблю ACDSee. Мне удобнее чем "средство просмотра фотографий" в винде.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 13:45
Цитата: Toman от ноября 30, 2018, 13:00
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 11:21
О вас я не подумал, извините. ::)
Обо мне тоже, например :).
А вы где-то писали, что сторонник свободно-распространяемого софта? Если да - то и вы извините, если нет - то как я должен был догадаться? :) Тимирилиев с Хеллериком вот писали неоднократно, я это помню. :yes: Бормоглот, кажется, тоже упоминал что-то такое.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 13:49
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:45Просмотр картинок через Фотошоп? Без цели редактирования, просто для просмотра? Шта?!
Дык я и говорю: это уж совсем извращенцем надо быть, чтобы так его использовать. Потому и не использую. (Но мне бы, наверное, встроенного в Винду просмотрщика вполне хватило, а жене - нет).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 30, 2018, 14:41
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 13:41
Версия... сейчас гляну... 10.0. Как-то не замечаю, чтобы она была сильно неповоротливее предыдущих версий.
Я сравнивал только с версиями 3 и 4.
Разница хорошо заметна при пролистывании в полноэкранном режиме: ACDSee 2.4 отображает очередную фотографию намного быстрее, чем все остальные: ACDSee 3, ACDSee 4, FastStone любой версии...
ACDSee 2.3 тоже быстрая, но там нет важной фичи: поворота JPEG без потерь.
Дальше я просто не интересовался развитием ACDSee. Кадрирование без потерь делаю в FastStone или ImageN, простую пакетную обработку (чаще всего переразмеривание) в IrfanView, более серьёзную обработку в фотошопе; просматриваю и по ходу первого просмотра разворачиваю — в ACDSee.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 14:57
Цитата: mnashe от ноября 30, 2018, 14:41простую пакетную обработку
Если под "пакетной обработкой" подразумевается выполнение однотипных действий над большим количеством графических файлов, ничего лучше программы Advanced Batch Converter для этих целей я пока не встречал (а мне с его помощью доводилось выполнять и не самые простые последовательности преобразований, типа приведения в божеский вид не очень удачных сканов манги, где надо было повернуть каждый лист на определённый градус, убрать шум, выставить правильный контраст, и т. д., и т. п.). Попробуй, может тоже найдёшь его удобным.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от ноября 30, 2018, 15:01
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 14:57
Если под "пакетной обработкой" подразумевается выполнение однотипных действий над большим количеством графических файлов, ничего лучше программы Advanced Batch Converter для этих целей я пока не встречал (а мне с его помощью доводилось выполнять и не самые простые последовательности преобразований, типа приведения в божеский вид не очень удачных сканов манги, где надо было повернуть каждый лист на определённый градус, убрать шум, выставить правильный контраст, и т. д., и т. п.). Попробуй, может тоже найдёшь его удобным.
Спасибо!
Название мне знакомо, но я не пробовал её.
Когда возникала необходимость более сложной пакетной обработки, я просто записывал её в фотошопе и запускал в нём пакетную обработку этой записью.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 15:07
Цитата: mnashe от ноября 30, 2018, 15:01Когда возникала необходимость более сложной пакетной обработки, я просто записывал её в фотошопе и запускал в нём пакетную обработку этой записью.
О да... Но это менее удобно, как ни крути. (Ведь тогда, когда у меня возникла необходимость, я начал именно с этих возможностей автоматизации в Фотошопе... так что именно что довелось сравнить простоту и удобство одного по сравнению с другим).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от ноября 30, 2018, 15:14
Цитата: Bhudh от ноября 29, 2018, 21:36
А насчёт лицензионной программы... Первый раз вижу человека, для которого открытие, что Офис не бесплатен.
Мне кажется, тут нет ничего удивительного. И встречаться это, на самом деле, может не так редко. Если человек сам себя никогда не ставит Виндоус (а таких, полагаю, немало), и ему один раз или несколько устанавливали другие люди сразу с лицензионным/вскрытым Офисом (или его частью), то он вполне может думать, что те же Ворд и Эксель идут бесплатно с самой Виндой.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Upliner от ноября 30, 2018, 15:30
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 13:45А вы где-то писали, что сторонник свободно-распространяемого софта? Если да - то и вы извините, если нет - то как я должен был догадаться? :) Тимирилиев с Хеллериком вот писали неоднократно, я это помню. :yes: Бормоглот, кажется, тоже упоминал что-то такое.
Я одно время упоминал, что против копирайта вообще, в принципе допускаю, но с очень-очень-очень большими ограничениями. Бормоглотт тоже что-то подобное писал, да.
Удивлён, что вы про LibreOffice не слышали.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от ноября 30, 2018, 15:34
Цитата: alant от ноября 29, 2018, 21:17
У меня с 2012 года Ворд запускается со словами "Эта копия Microsoft Office не активирована." Закрываю иконку и печатаю как ни в чем не бывало.
У меня тоже одно время так было. Просто закрывал оповещение и работал спокойно. Возможно, были недоступны какие-то функции, которыми я не пользуюсь.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Upliner от ноября 30, 2018, 15:37
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:18игорь тонет
Есть игры, есть, в Steam уже около половины игр поддерживают Линь.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: злой от ноября 30, 2018, 15:38
Цитата: Python от ноября 29, 2018, 21:25
У меня ворда на компе вообще нет. Если приходится читать вордовский файл из сети, а вордпад его не тянет (или если мне удобнее читать его в pdf-читалке, чем в редакторе), использую онлайн-сервис для конвертирования из doc/docx в pdf.

Как говорил незабвенный Нгати,

Цитата: Ngati от люто, бешено плюсую

У меня на работе Линукс, чему я несказанно рад, и там то ли Опен, то ли Либре Офис (для меня откровение, что это разные продукты, я думал просто ребрендинг). Для работы мне вполне хватает. В МС Офис есть всякие вкусности вроде макросов и редактора формул, но они нужны раз в пятилетку. Дома у меня Винда, потому что шла с ноутбуком, и текстовый редактор Notepad++. Когда мне нужно открывать файлы форматов Word и Excel, я пользуюсь онлайн-сервизсами.

Кстати, для решения таких несложных проблем, как у Мечтателя, в Ютьюбе есть несметное количество видеоуроков. Иногда прямо очень понятно, доходчиво объясняют.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Upliner от ноября 30, 2018, 15:42
Цитата: злой от ноября 30, 2018, 15:38В МС Офис есть всякие вкусности вроде макросов и редактора формул, но они нужны раз в пятилетку.
Макросы в Open/LibreOffice никто не отменял, а формулы в LaTeX даже удобнее делать, чем в Ворде.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: злой от ноября 30, 2018, 15:47
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:43
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 13:34
Я как минимум с 2011 года (https://wiki.lingvoforum.net/wiki/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Hellerick/Extended_Russian_layout_for_Ubuntu&action=history) на Линуксах сижу. Не знаю, как точнее датировать.
Тут нет Фотошопа и средств восстановления флэшек. А других поводов обращаться к Windows я не вижу.
Поверьте, их огромное количество (кстати говоря, Фотошоп мне жизненно необходим). Но зависит конечно от области вашей деятельности. К примеру если вам нужен только астериск и доступ к айпи-телефонии, то хватит какого-нибудь линукса даже без графической оболочки.

Я больше того скажу, для тех, кто работает большей частью с консолью, Линукс на порядок удобнее. JetBrain'овские IDE тоже прекрасно работают под Линуксом (молодцы, кстати, эти ребята, редкий случай, когда люди из пост-совка создают что-то конкурентноспособное в мировом масштабе). И вообще, сейчас тренд, что программы переезжают в браузер (с этим в Линуксе тоже нормально всё).

Но да, Фотошопа и многих других нужных для узких специалистов программ под Линукс нет.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 15:49
Я так и не смог в Linux Mint сделать поддержку ввода по-японски.
Черт знает сколько лет назад в Убунту смог, а сейчас не получается.
Пришлось через Wine поставить себе JWPce.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 15:50
Цитата: Upliner от ноября 30, 2018, 15:30Удивлён, что вы про LibreOffice не слышали.
Название встречалось (наверное). В моём случае "не слышал" следует понимать "не знаком с людьми, которые им пользовались, и могли бы высказать своё мнение, которое было бы для меня авторитетным".
OpenOffice сам "щупал". Но последний раз... не 15 лет назад, как Мнаше, но достаточно давно. Может, лет 9-10 назад. Причина "щупания" примерно та же: компания, где я тогда работал, считала себя слишком бедной, чтобы поставить всем лицензионные версии офиса от Майкрософт. А какие-никакие документы время от времени нужно было делать всем. Потому части сотрудников пришлось поставить OpenOffice, после чего меня эти сотрудники, привыкшие работать на пиратских копиях майкрософтовского офиса, поедом ели из-за всяких мелочей, не совпадавших с "предшественником". Но потом привыкли, всё устаканилось. (Что было далее - не знаю, сменил место работы).

UPD: Глянул в Интернете - ну точно, третья версия вышла как раз в 2008 году.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 16:06
Цитата: злой от ноября 30, 2018, 15:47Я больше того скажу, для тех, кто работает большей частью с консолью, Линукс на порядок удобнее.
Кто эти люди? Что они там делают? (Программистов с сисадминами, чур, не называть - они и так "на короткой ноге" с компьютерами).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
Ну, кроме возможности автоматизировать всё с помощью собственных скриптов.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 16:57
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
Банальная привычка, что ли. Я себя часто обнаруживаю работающим в консоли с tmux. Даже игры оттуда, бывает, пускаю. Сейчас вроде стоит рабочее окружение MATE, но фактически она как фон. Перешёл бы на тайлинговые WM, но лень и желание оставаться «обычным человеком» останавливают.

Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 15:49
Я так и не смог в Linux Mint сделать поддержку ввода по-японски.
Странно. Вроде рекламируется как самый дружелюбный дистр. Надо попробовать это в своей Слаке.

Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 15:49
Пришлось через Wine поставить себе JWPce.
Мощно, месье.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 16:57
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:18
игорь тонет
Над игорем сейчас Габен жопу рвёт. В Стим недавно завезли Proton — прослойку для запуска виндовозных игор. Новый Дум, говорят, бегает.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 16:58
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 11:21
Ну, вы видели, и он вас, как я понимаю, устраивает. Или не устраивает?
Ничего сложнее курсача в текстовом процессоре я не выполнял и презентаций дольше десяти слайдов без анимаций тоже. Для таких задач нормально. Более-менее сложное форматирование мне проще делать в LO, но это из-за привычки. У MS Office интерфейс кажется более интуитивным и «гладким», но сколь-либо долго я им не пользовался. Ещё у LO есть недостаток: под виндой он плохо масштабируется (привет, HiDPI). Короче говоря, я никогда профессионально не занимался такими делами, чтобы делать какие-то выводы.

Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 13:45
А вы где-то писали, что сторонник свободно-распространяемого софта? Если да - то и вы извините, если нет - то как я должен был догадаться? :) Тимирилиев с Хеллериком вот писали неоднократно, я это помню.
Не то чтобы сторонник свободного ПО и свободы по Столлману. Просто мне нравятся юникс-подобные ОС.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: злой от ноября 30, 2018, 17:00
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
Ну, кроме возможности автоматизировать всё с помощью собственных скриптов.

В одной консоли - ничего. А если их штук восемь, вот это уже другое дело.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: злой от ноября 30, 2018, 17:03
Цитата: Lodur от ноября 30, 2018, 16:06
Цитата: злой от ноября 30, 2018, 15:47Я больше того скажу, для тех, кто работает большей частью с консолью, Линукс на порядок удобнее.
Кто эти люди? Что они там делают? (Программистов с сисадминами, чур, не называть - они и так "на короткой ноге" с компьютерами).
Программисты, сисадмины, ещё вдобавок сетевые администраторы (делаю знак "привет своим" - том или ином виде пришлось поработать каждым из перечисленных).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 17:07
Цитата: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 16:57
Банальная привычка, что ли. Я себя часто обнаруживаю работающим в консоли с tmux. Даже игры оттуда, бывает, пускаю. Сейчас вроде стоит рабочее окружение MATE, но фактически она как фон. Перешёл бы на тайлинговые WM, но лень и желание оставаться «обычным человеком» останавливают.

Цитата: злой от ноября 30, 2018, 17:00
В одной консоли - ничего. А если их штук восемь, вот это уже другое дело.

Повторяется история с Vim.
Твердят, что он удобен, но никто не может объяснить, чем.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Timiriliyev от ноября 30, 2018, 17:09
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 17:07
Твердят, что он удобен, но никто не может объяснить, чем.
Если говорят, что расширениями, то врут. Вся суть вима в режимах.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 30, 2018, 17:17
Цитата: злой от ноября 30, 2018, 17:00
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
Ну, кроме возможности автоматизировать всё с помощью собственных скриптов.
В одной консоли - ничего. А если их штук восемь, вот это уже другое дело.
В чем состоит магия восьми консолей? В половине из них запущен VIM?..
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 17:21
Цитата: Upliner от ноября 30, 2018, 15:37
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:18игорь тонет
Есть игры, есть, в Steam уже около половины игр поддерживают Линь.
Но мне с 2014-2015 уже глубоко пофиг на Линь, это годы когда я пытался перебраться на него. И как вы могли заметить, выражение "игорь тонет" я употребил расширено на все продукты, не только на игры. То есть цитата выглядит вот так:
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:18
как говорится игорь тонет - продукты под него уровня "школьник собрал на коленке", их мало, они забагованы и они не удовлетворяют все нужды.

Цитата: злой от ноября 30, 2018, 15:47Но да, Фотошопа и многих других нужных для узких специалистов программ под Линукс нет.
Ничего себе узких специалистов. От носик поправить или мемасик слепить или там просто сделать цветокоррекцию на фото до работы художника или дизайнера. Вообще я много лет пытался оставаться на макромедиевской Файрворкс, потому что ненавижу Адоб за его монополизм, в итоге таки перестал выкобениваться.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 17:30
В Гимпе деформации делать неудобно. Остальные нужные мне функции там есть.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: злой от ноября 30, 2018, 17:34
Мне он когда-то нравился подсветкой синтаксиса. Но когда перешёл на настоящие IDE, оценил их удобство.
Цитата: Python от ноября 30, 2018, 17:17
Цитата: злой от ноября 30, 2018, 17:00
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
Ну, кроме возможности автоматизировать всё с помощью собственных скриптов.
В одной консоли - ничего. А если их штук восемь, вот это уже другое дело.
В чем состоит магия восьми консолей? В половине из них запущен VIM?..
Можно практически одновременно мониторить происходящее на восьми разных машинах, вводить команды заниматься т.п. деятельностью. Точнее, 8 машин сразу редко бывают нужны, а вот три-четыре, причём на паре консолей идёт вывод, а на остальных командная строка (tmux упомянули - вот он под случай тоже бывает удобен). Ещё дико удобная вещь - второй монитор.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от ноября 30, 2018, 17:51
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
если б не пересадили всех на графический интерфейс, то тому же Мечтателю написали короткую строчечку команд, и всё. А из-за этих Окон пришлось половине форума ему объяснять с картинками что-как.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 17:59
Не пересаживали, люди сами пересадились. Проголосовали долларом так сказать. Потому что коротенькие умненькие команды, знанием которых так приятно выпендриваться, надо заучивать и потом путаться в них, а графический интерфейс понятен интуитивно (ну, кроме Мечтателя, и то это из-за личного отношения к компьютерам вообще). Я вот на что сисадмин, и то у меня постоянно все эти дискмгмт.мсц и прочие дискпарты командной строки из головы выпадают, приходится гуглить.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от ноября 30, 2018, 18:07
Коротенькие умные команды занимают несколько строк и их составлением приходится заниматься в отельном текстовом редакторе.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: злой от ноября 30, 2018, 18:21
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 17:59
Не пересаживали, люди сами пересадились. Проголосовали долларом так сказать. Потому что коротенькие умненькие команды, знанием которых так приятно выпендриваться, надо заучивать и потом путаться в них, а графический интерфейс понятен интуитивно (ну, кроме Мечтателя, и то это из-за личного отношения к компьютерам вообще). Я вот на что сисадмин, и то у меня постоянно все эти дискмгмт.мсц и прочие дискпарты командной строки из головы выпадают, приходится гуглить.
У текстовых команд есть какая-то внутренняя логика, плюс их можно записать и тиражировать. А в Windows с его "оснастками", к которым нужно продираться через поочерёдное открытие 10 окошек, автоматизировать всё сложнее. Есть какие-то программы, которые позволяют записать клики мыши, я однажды попробовал записать какое-то примитивнейшее действие, и чуть не раскурочил компьютер, потому что для записи такой последовательности нужна какая-то запредельная концентрация.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: злой от ноября 30, 2018, 18:24
Впрочем, для обывателя GUI, безусловно, удобнее.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 30, 2018, 19:02
Да не в этом дело.
Я команды доса тоже на память не помнила, была у меня крохотная книжечка, настольная в прямом смысле этого слова. И могла сделать всё, что мне нужно.
А сейчас в каждой новой версии винды куча каких-то доп. функций, которые либо нафиг не нужны (например, пальцем математические формулы рисовать). Пальцем. Математические формулы. И ещё согнуть проволочку в виде интеграла, как в известном анекдоте.
Либо о которых я просто не знаю.
А какие-то самые простые вещи не знаю как делать. Например, как установить время. Раньше щёлкнул по часам - и уставнавливай. А как сейчас - не знаю. 
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: true от ноября 30, 2018, 19:06
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 13:45
Кстати, я тоже люблю ACDSee. Мне удобнее чем "средство просмотра фотографий" в винде.
Я тоже его любил. Пока не встретил XnView. Легкий, шустрый, удобный, не то что это неповоротливое чудовище  :smoke:
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от ноября 30, 2018, 19:30
XnView не умеет в прозрачный PNG :(.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 30, 2018, 19:51
Подскажите, пожалуйста, куда можно файл из "Документов" перетащить или что с ним нужно сделать, чтобы можно было отправить с сообщением ВК? У себя я его открываю, а когда пытаюсь отправить в сообщении, его почему-то нет среди открывающихся в папке документов.
Полкниги уже свёл, вот хочу отправить почитать подруге. И не знаю, как.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 30, 2018, 20:25
Кажется, дошло. Нужно его сначала в "Документы" ВК перетащить, а потом уже прицепить к сообщению.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от ноября 30, 2018, 20:29
Ну там же, кажется, русским языком написано «+ Загрузить новый файл».
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Мечтатель от ноября 30, 2018, 20:39
Да всё, вроде отправилось.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от ноября 30, 2018, 20:42
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2018, 19:02А какие-то самые простые вещи не знаю как делать. Например, как установить время. Раньше щёлкнул по часам - и уставнавливай. А как сейчас - не знаю.
Вам наверно галочку надо снять с "установить время автоматически".
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от ноября 30, 2018, 20:48
Цитата: Easyskanker от ноября 30, 2018, 20:42
Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2018, 19:02А какие-то самые простые вещи не знаю как делать. Например, как установить время. Раньше щёлкнул по часам - и уставнавливай. А как сейчас - не знаю.
Вам наверно галочку надо снять с "установить время автоматически".
Спасибо! через настройки всё делается  :)
ЗЫ. Но если снять галочку, то всё равно нужно менять время через настройки.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Python от ноября 30, 2018, 23:07
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2018, 17:51
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
если б не пересадили всех на графический интерфейс, то тому же Мечтателю написали короткую строчечку команд, и всё. А из-за этих Окон пришлось половине форума ему объяснять с картинками что-как.
:+1:
Одно из основных неудобств GUI — для них сложно составить простую удобную доходчивую инструкцию. И, думается, для человека, имеющего дело с текстом, проще было бы перепечатать текст команды, чем пытаться понять инструкцию к конструктору с кубиками, колесиками и балалайками.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от ноября 30, 2018, 23:56
Цитата: злой от ноября 30, 2018, 17:03
Программисты, сисадмины, ещё вдобавок сетевые администраторы (делаю знак "привет своим" - том или ином виде пришлось поработать каждым из перечисленных).
Ну, просил же без...  В местах, где я работал, в среднем был один айтишник на 40-50 пользователей. Так что получается, что консоль удобна и нужна каждому пятидесятому. Остальные вряд ли ею пользуются (даже если вдруг умеют).

А что, консоль в Линуксе реально удобнее, чем PowerShell? (Мне-то, если честно, и он обычно раз в месяц пригождался - если надо было что-то совсем заковыристое сделать, плюс совсем недоступное из стандартных оснасток. Но знаком с несколькими людьми, которые предпочитают работать с ним, а не с оснастками).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2018, 00:31
Цитата: BormoGlott от ноября 30, 2018, 17:51
Цитата: Hellerick от ноября 30, 2018, 16:37
Лично я понятия не имею, что удобного может быть в консоли.
если б не пересадили всех на графический интерфейс, то тому же Мечтателю написали короткую строчечку команд, и всё. А из-за этих Окон пришлось половине форума ему объяснять с картинками что-как.
Да я уж всерьёз озаботился сделать ему импортируемый файл реестра (.reg-файл). Который сменил бы привязку расширений с Word  на WordPad. Останавливало два момента: 1) я из-за болезни скоропостижно перестал работать, и реестр в Десятке мне так и не довелось пощупать, дома у меня её нет, а не будучи уверенным на 100% не хотелось посылать такое, будь у него именно Windows 10 - с реестром шутки плохи (хотя уверен на 99,99%, что никаких радикальных перемен в реестре не произошло); ну и 2) чтобы он сработал, его ж надо запускать от имени администратора, а как все видели выше, Мечтатель не умел пользоваться даже контекстным меню. Так что пришлось бы всё равно писать какую-то пошаговую инструкцию со скриншотами, наверное.
(Хорошо, что Светлана вовремя подсказала совсем простой выход - я, если честно, и забыл, что там эта кнопочка есть, ни разу ею не пользовался...)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 1, 2018, 00:41
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 00:31
(Хорошо, что Светлана вовремя подсказала совсем простой выход - я, если честно, и забыл, что там эта кнопочка есть, ни разу ею не пользовался...)
Любопытно :) Я вот ей пользовался достаточно много раз, меняя приложение, которое по умолчанию открывает файлы некоторого типа. Кажется, даже три дня назад по удаленному доступу на компьютере друга это делал, так как у него там по определенным причинам для .doc-файлов по умолчанию установился Блокнот, и я менял на WordPad (в итоге оказалось, что толку от этого никакого, но это уже другой разговор :) ). Впрочем, это я так сказал, что любопытно. Прекрасно понимаю, что даже тому, кто глубоко и активно используея Виндоус, с некоторыми функциями или отдельными элементами меню никогда не приходится иметь дело в  силу хотя бы того, что просто так не складываются обстоятельства.

Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 00:31
Да я уж всерьёз озаботился сделать ему импортируемый файл реестра (.reg-файл). Который сменил бы привязку расширений с Word  на WordPad. Останавливало два момента: 1) я из-за болезни скоропостижно перестал работать, и реестр в Десятке мне так и не довелось пощупать, дома у меня её нет, а не будучи уверенным на 100% не хотелось посылать такое, будь у него именно Windows 10 - с реестром шутки плохи (хотя уверен на 99,99%, что никаких радикальных перемен в реестре не произошло); ну и 2) чтобы он сработал, его ж надо запускать от имени администратора, а как все видели выше, Мечтатель не умел пользоваться даже контекстным меню. Так что пришлось бы всё равно писать какую-то пошаговую инструкцию со скриншотами, наверное.
Хорошо, что Вы не стали этим заниматься и тратить время и силы, когда рядом был более простой способ, и спасибо Светлане, что она его привела. Я тоже собирался сделать скриншоты со сменой приложения, но для этого мне надо было попасть за компьютер, и впереди еще было несколько часов, а Светлана сделала скорее, и это хорошо ) А то еще вдруг Вы таки начали бы делать файл реестра... Кстати, я вот даже не подозревал, что такое можно сделать. Но оно и понятно, я самый обычный средний пользователь )
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Ömer от декабря 1, 2018, 00:51
Цитата: злой от ноября 30, 2018, 18:21
У текстовых команд есть какая-то внутренняя логика, плюс их можно записать и тиражировать. А в Windows с его "оснастками", к которым нужно продираться через поочерёдное открытие 10 окошек, автоматизировать всё сложнее.
В Windows есть Powershell, через который можно автоматизировать практически всё.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от декабря 1, 2018, 00:54
Автоматизировать практически всё можно было и до PS, хоть через батники, хоть через кастомные Win-скрипты от разного софта типа Neo Sign 0f Misery (https://ru.wikipedia.org/wiki/Neo_Sign_0f_Misery).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2018, 01:27
Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2018, 00:41
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 00:31
(Хорошо, что Светлана вовремя подсказала совсем простой выход - я, если честно, и забыл, что там эта кнопочка есть, ни разу ею не пользовался...)
Любопытно :) Я вот ей пользовался достаточно много раз, меняя приложение, которое по умолчанию открывает файлы некоторого типа.
В контекстном меню же есть пункт "Открыть с помощью". Который, в принципе, то же самое меню открывает, что и заветная кнопочка в свойствах файла. (Так что, на самом деле, предложенный Светланой способ на один шаг длиннее. Хотя для Мечтателя оказался более понятным). Я, обычно, через него это делаю.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 1, 2018, 01:41
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 01:27
В контекстном меню же есть пункт "Открыть с помощью". Который, в принципе, то же самое меню открывает, что и заветная кнопочка в свойствах файла. (Так что, на самом деле, предложенный Светланой способ на один шаг длиннее. Хотя для Мечтателя оказался более понятным). Я, обычно, через него это делаю.
А, тьфу, Господи, да. А я почему-то думал, что "Открыть с помощью" предназначено только для того, чтобы один раз открыть данный файл не той программой, которая стоит по умолчанию для данного типа файлов. И вроде бы всегда только для этого ее использовал, а когда хотел поменять программу по умолчанию, нажимал вот на то самое "Приложение" в свойствах файла. Хотя действительно открывается одно и то же меню. Теперь очевидно, почему Вы эту кнопку не использовали :)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от декабря 1, 2018, 05:31
Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2018, 01:41
А, тьфу, Господи, да. А я почему-то думал, что "Открыть с помощью" предназначено только для того, чтобы один раз открыть данный файл не той программой, которая стоит по умолчанию для данного типа файлов.
Ну оно так и есть, только там, после кликанья пункта "выбрать программу", можно ещё  тиснуть галочку "Использовать для всех файлов такого типа", вот тогда и смениться программа по умолчанию открывающая такие файлы.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от декабря 1, 2018, 08:38
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 01:27
Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2018, 00:41
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 00:31
(Хорошо, что Светлана вовремя подсказала совсем простой выход - я, если честно, и забыл, что там эта кнопочка есть, ни разу ею не пользовался...)
Любопытно :) Я вот ей пользовался достаточно много раз, меняя приложение, которое по умолчанию открывает файлы некоторого типа.
В контекстном меню же есть пункт "Открыть с помощью". Который, в принципе, то же самое меню открывает, что и заветная кнопочка в свойствах файла. (Так что, на самом деле, предложенный Светланой способ на один шаг длиннее. Хотя для Мечтателя оказался более понятным). Я, обычно, через него это делаю.
А я вначале поняла так, что у Мечтателя в силу каких-то причин в контекстном меню нет пункта "Открыть с помощью". И стала придумывать другой способ  ;D
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Hellerick от декабря 1, 2018, 08:45
Во времена Windows 95 я решал, что чем будет открываться, создавал нужные мне пункты контекстного меню, убирал ненужные.
Сейчас контекстное меню в Windows -- это свалка, которая живет своей жизнью и огрызается, когда пытаешься с ней спорить. Я давно махнул на него рукой.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от декабря 1, 2018, 11:03
Цитата: BormoGlott от декабря  1, 2018, 05:31там, после кликанья пункта "выбрать программу", можно ещё  тиснуть галочку "Использовать для всех файлов такого типа", вот тогда и смениться программа по умолчанию открывающая такие файлы.

Цитата: Bhudh от ноября 28, 2018, 13:54Более того, при выборе пункта «Выбрать программу...» там есть галочка «Использовать ее для всех файлов такого типа», так что можно просто переключить открывание всех .doc файлов на WordPad.
(https://puu.sh/C924S.png)

Но меня почему-то совршенно не поняли.

Видимо, чтобы поняли, надо рисовать ЖЫРНЫЕ стрелочки на полскриншота.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от декабря 1, 2018, 12:10
Цитата: Bhudh от декабря  1, 2018, 11:03
Но меня почему-то совршенно не поняли.
:donno:
Наверное, нужно было ещё раза два три повторить ::)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от декабря 1, 2018, 13:48
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 01:27
В контекстном меню же есть пункт "Открыть с помощью". Который, в принципе, то же самое меню открывает, что и заветная кнопочка в свойствах файла. (Так что, на самом деле, предложенный Светланой способ на один шаг длиннее. Хотя для Мечтателя оказался более понятным). Я, обычно, через него это делаю.
А может у Мечтателя однокнопочная Apple-мышка, поэтому он не мог нажать ПКМ?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от декабря 1, 2018, 13:55
Оказывается, пункты контекстного меню прописываются в реестре. То есть "Открыть с помощью" можно из реестра удалить, и он пропадёт.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: zwh от декабря 1, 2018, 14:04
Цитата: _Swetlana от декабря  1, 2018, 13:55
Оказывается, пункты контекстного меню прописываются в реестре. То есть "Открыть с помощью" можно из реестра удалить, и он пропадёт.
У Вас таки были другие варианты, где они могли бы прописываться?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от декабря 1, 2018, 14:49
Цитата: zwh от декабря  1, 2018, 14:04
Цитата: _Swetlana от декабря  1, 2018, 13:55
Оказывается, пункты контекстного меню прописываются в реестре. То есть "Открыть с помощью" можно из реестра удалить, и он пропадёт.
У Вас таки были другие варианты, где они могли бы прописываться?
Да. Я очень подозрительна. Я подозреваю, что раньше было всё открыто, а теперь нет.
Что до каких-то вещей невозможно добраться даже через реестр.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2018, 14:53
Цитата: _Swetlana от декабря  1, 2018, 14:49Что до каких-то вещей невозможно добраться даже через реестр.
Таких очень-очень немного. (Учитывая, что сам реестр "скрыт", и неспециалистам не рекомендуется с ним работать напрямую, куда уж дальше-то?)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: _Swetlana от декабря 1, 2018, 14:57
Набрал regedit и там.
Другое дело, лучше туда не лезти. Раньше следы вирусов оттуда удаляла, а теперь вообще не касаюсь.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 1, 2018, 14:59
Цитата: BormoGlott от декабря  1, 2018, 05:31
Ну оно так и есть, только там, после кликанья пункта "выбрать программу", можно ещё  тиснуть галочку "Использовать для всех файлов такого типа", вот тогда и смениться программа по умолчанию открывающая такие файлы.
У меня эта галочка стоит по умолчанию. В Windows 7. Как было в XP, я уже забыл.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2018, 15:04
Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2018, 14:59
Цитата: BormoGlott от декабря  1, 2018, 05:31
Ну оно так и есть, только там, после кликанья пункта "выбрать программу", можно ещё  тиснуть галочку "Использовать для всех файлов такого типа", вот тогда и смениться программа по умолчанию открывающая такие файлы.
У меня эта галочка стоит по умолчанию. В Windows 7. Как было в XP, я уже забыл.
Как я понимаю, если заходить в эту менюшку через "Открыть с помощью", галочка не будет стоять, если из свойств файла - будет.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 1, 2018, 15:07
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 15:04
Как я понимаю, если заходить в эту менюшку через "Открыть с помощью", галочка не будет стоять, если из свойств файла - будет.
Нет-нет, я как раз про " Открыть с помощью". Вчера, во всяком случае, вроде стояла, когда мы с Вами это обсуждали :) Проверю ещё раз. Кстати, это не очень удобно. Или это только у меня так, а у других пользователей Windows 7 - нет? Если да, то как это так получилось?
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2018, 15:10
Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2018, 15:07Или это только у меня так, а у других пользователей Windows 7 - нет?
Ну, лично у меня - нет.

Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2018, 15:07Если да, то как это так получилось?
Спросите что-нибудь полегче. :) (Но сначала проверьте, действительно ли так).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от декабря 1, 2018, 15:23
Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2018, 15:07
Нет-нет, я как раз про " Открыть с помощью".
Стрелка нумер три
(https://f1comp.ru/wp-content/uploads/2012/10/Image-310.jpg) (https://f1comp.ru/windows/windows-7-kak-izmenit-programmu-po-umolchaniyu/)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2018, 15:34
Цитата: Easyskanker от декабря  1, 2018, 13:48А может у Мечтателя однокнопочная Apple-мышка, поэтому он не мог нажать ПКМ?
Так доступ к свойствам файла тоже в контекстном меню. :)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: BormoGlott от декабря 1, 2018, 15:46
Цитата: Easyskanker от декабря  1, 2018, 13:48
А может у Мечтателя однокнопочная Apple-мышка,
Странный выбор, аппловские шняжки они же дорогие. Клавиатура тоже аппловская?, а то у писюшной клавы кнопочка вызова контектного меню есть, левее правого [Ctrl]
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от декабря 1, 2018, 18:45
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 15:04Как я понимаю, если заходить в эту менюшку через "Открыть с помощью", галочка не будет стоять, если из свойств файла - будет.
Если открывается файл с непривязанным ни к чему (≡ неизвестным) расширением, галочка автоматически ставится в обоих случаях.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 1, 2018, 19:00
Цитата: true от ноября 30, 2018, 19:06
Я тоже его любил. Пока не встретил XnView. Легкий, шустрый, удобный, не то что это неповоротливое чудовище :smoke:
Так неповоротливое чудовище — это новые версии. А старая версия очень маленькая и быстрая.
Там, конечно, и таких возможностей нет, но для просмотра она самая быстрая. Быстрее XnView.
У меня XnView стоит очень давно, но пользуюсь я ею редко, только когда нужны её возможности. Например, пакетное сканирование я делаю в ней.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 1, 2018, 19:17
Цитата: Hellerick от декабря  1, 2018, 08:45
Во времена Windows 95 я решал, что чем будет открываться, создавал нужные мне пункты контекстного меню, убирал ненужные.
И я.
А разве сейчас так нельзя?
В XP не замечал проблем.
Правда, давно я их не редактировал. Обычно нет нужды. И вообще, я гораздо чаще что-либо запускаю из своего Multi-Edit'а, чем из explorer'а. И там свои контекстные меню для каждого типа файлов. Редактируются очень просто.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 1, 2018, 19:20
Цитата: BormoGlott от декабря  1, 2018, 15:46
Клавиатура тоже аппловская?, а то у писюшной клавы кнопочка вызова контектного меню есть, левее правого [Ctrl]
Тоже уже упомянуто:
Цитата: mnashe от ноября 29, 2018, 20:07
Все дополнительные действия над файлом выбираются в т.н. контекстном меню. Открыть контекстное меню можно двумя способами: либо нажать на нём правой кнопкой мыши, либо просто выделить (= ткнуть в него левой) и затем нажать на клавиатуре специальную клавишу «контекстное меню», расположенную слева от правой Ctrl.

Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 1, 2018, 19:22
Я для всяких автоматизаций в Windows использую AutoHotkey.
Но, конечно, в консольно-ориентированном интерфейсе автоматизация куда проще.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от декабря 1, 2018, 19:30
Мне еще ни разу не пригождалась такая автоматизация :donno:
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 1, 2018, 19:56
Дома у меня в AHK совсем простые вещи: переход к некоторым часто используемым программам (если окошко не обнаружено, запуск программы), вставка часто используемых строк, удобное переключение раскладок, логарифмическая регулировка громкости (вместо абсурдного стандартного ±константа — ±процент), простые операции с окнами. Вроде всё...
На работе — существенно больше и более сложные скрипты. Ведь там мне куда больше приходится многократно повторять похожие действия.
И всё же больше всего AHK используется у меня для автозамен. Почти все отсутствующие в стандартных раскладках символы в моих сообщениях на форуме введены этими автозаменами. Лишь немногие символы (например, —«») я поместил в раскладку.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2018, 00:13
Цитата: Lodur от декабря  1, 2018, 15:10
(Но сначала проверьте, действительно ли так).
Цитата: Bhudh от декабря  1, 2018, 18:45
Если открывается файл с непривязанным ни к чему (≡ неизвестным) расширением, галочка автоматически ставится в обоих случаях.

Проверил, и оказалось, что действительно так. Даже, если тип файла привязан к какому-то расширению. Вот, например, для .doc Он привязан к Ворду, но галочка стоит по умолчанию:

Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2018, 01:53
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 00:13
Проверил, и оказалось, что действительно так
В смысле, оказалось, что галочка стоит всегда, как я и запомнил. Не так, как сказал Буд:
Цитата: Bhudh от декабря  1, 2018, 18:45
Если открывается файл с непривязанным ни к чему (≡ неизвестным) расширением, галочка автоматически ставится в обоих случаях.

Почему у меня так, не знаю. Как я понимаю, у других пользователей семерки, которые здесь отписывались, иначе. Я проверил на файлах нескольких форматов, уже привязанных к определенной программе (с известным расширением), но так везде.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2018, 01:55
У меня в XP если зайти на привязанное расширение из «Открыть с помощью → Выбрать программу...», галочки нет.
А если зайти на привязанное расширение из «Свойства → [Изменить]», то галочка стоит и её нельзя снять, что логично.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2018, 01:59
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2018, 01:55
У меня в XP если зайти на привязанное расширение из «Открыть с помощью → Выбрать программу...», галочки нет.
А если зайти на привязанное расширение из «Свойства → [Изменить]», то галочка стоит и её нельзя снять, что логично.
Я сам думаю, что так было бы логично и удобно, но у меня, как видите, не так... Но это, судя по всему, не свойство 7-ки вообще, так как Лодур вчера писал, что у него на 7-ке так, как у Вас.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2018, 02:04
Для эксперимента зашел через "Открыть с помощью - Выбрать программу", снял галочку и выбрал программу, думал, может, она после этого исчезнет, может, она появляется, если в предыдущий раз её ставили. Нет, она всё так же стоит по умолчанию.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 2, 2018, 02:07
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 01:59Но это, судя по всему, не свойство 7-ки вообще, так как Лодур вчера писал, что у него на 7-ке так, как у Вас.
Простите, соврамши. Стоит галочка-то. Просто я вчера не проверив написал. А впечатление, что её не должно быть, у меня, видимо, со времён XP осталось, на котором я просидел столько лет, что "прикипел". :)
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2018, 02:08
Опс. Обнаружил кое-что еще. Когда заходишь через "Открыть с помощью" - "Выбрать программу", галочка стоит по умолчанию, но ее можно снять. А вот когда заходишь через "Свойства" - "Приложение: [...] Изменить", эта функция неактивна, галочку снять нельзя вообще. Вот как это, оказывается, реализовано тут.

Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2018, 02:13
Цитата: Lodur от декабря  2, 2018, 02:07
Простите, соврамши. Стоит галочка-то. Просто я вчера не проверив написал. А впечатление, что её не должно быть, у меня, видимо, со времён XP осталось, на котором я просидел столько лет, что "прикипел". :)
Видимо, в ХР так:

- через "Выбрать программу": галочки нет по умолчанию, ее можно поставить;
- через "Приложение ... Изменить": галочка стоит по умолчанию, ее можно убрать;

В 7-ке:

- через "Выбрать программу": галочка стоит по умолчанию, ее можно убрать;
- через "Приложение ... Изменить": галочка стоит, и ее нельзя убрать.

Мне лично больше по душе вариант, реализованный в ХР.

Цитата: Lodur от декабря  2, 2018, 02:07
XP ..., на котором я просидел столько лет, что "прикипел".
Я тоже на нем больше всего лет был, и он стал мне родным. Доводилось пользоваться 98-м, 2000-м, Миллениумом до ХР, но именно ХР стал по-настоящему родным. На 7-ку перешел только потому, что у жены на ноутбуке она стояла. Некоторое время остро ощущал, что ХР остается родным. Сейчас уже это ощущение пропало, хотя иногда имею дело с ХР, когда что-то настраиваю бабушке через удаленный доступ. Теперь, пожалуй, 7-ка за почти шесть лет уже стала такой же родной. Хотя, может, если бы я начал параллельно ими пользоваться, смог бы определить, какая все-таки роднее.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2018, 02:25
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 02:13Видимо, в ХР так:

- через "Выбрать программу": галочки нет по умолчанию, ее можно поставить;
- через "Приложение ... Изменить": галочка стоит по умолчанию, ее можно убрать
Цитата: Bhudh от декабря  2, 2018, 01:55
А если зайти на привязанное расширение из «Свойства → [Изменить]», то галочка стоит и её нельзя снять
Так же, как у тебя на скриншоте: неактивный чек-бокс.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2018, 02:29
2Bhudh

Ох, невнимательно прочитал, прошу прощения. Значит, разница только такая:

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 02:13
в ХР так:

- через "Выбрать программу": галочки нет по умолчанию, ее можно поставить;

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 02:13
В 7-ке:

- через "Выбрать программу": галочка стоит по умолчанию, ее можно убрать;
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 2, 2018, 10:34
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 01:53
Как я понимаю, у других пользователей семерки, которые здесь отписывались, иначе.
Проверил в семёрке на работе: Open with... → Choose default program → галочка стоит.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 2, 2018, 10:56
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 02:13
Доводилось пользоваться 98-м, 2000-м, Миллениумом до ХР, но именно ХР стал по-настоящему родным.
Я до сих пор более «родным» воспринимаю ME, хотя уже много лет его не видел.

Переход на XP был вынужденным: на новом компьютере, купленном в начале 2008, более старые системы вообще не запускались.
Конечно, вынужденный переход принёс свои преимущества: куча программ к тому времени уже не работали в старых системах, ну и бо́льшая устойчивость NT-шного ряда (из-за иного устройства ядра) тоже, конечно, важна (впрочем, я редко сталкивался с зависаниями системы в ME). Ещё в XP лучше поддерживается Unicode (хотя многое в этом плане даже в самых современных системах реализовано очень криво). Зато поддержка DOS-программ в Windows XP гораздо хуже, чем в 95 и её потомках. Часть ограничений я обошёл (довольно криво) написанием специальной консольной утилиты-посредника, а часть так и осталась.

Уже давно пора переходить на семёрку, но лень. Опять куча программ отказывается работать в XP. А ещё у меня в системе странная поломка, причину которой я так и не нашёл: не работает система ввода с веб-камер. Причём физически сами камеры работают, Skype, как я понимаю, связывается с ними в обход этой системы, и там всё в порядке. А вне скайпа ничего не работает. Соответственно, и USB-микроскоп тоже не работает, потому что он опирается на интерфейс веб-камер.
Так что переустанавливать систему надо, просто это куча работы — все программы потом устанавливать, настраивать.

Купил SSD. Когда придёт, подключу и буду потихоньку, порциями устанавливать на него семёрку и программы. Между порциями переключаться обратно на HDD, чтобы у Авишаг был компьютер со всеми программами, пока я на работе.

Ещё не знаю, ставить ли семёрку 32 бит или 64 бит. Поскольку у меня 4 ГБ, лучше бы ставить 64 бит, чтобы использовать всю память, но тогда Multi-Edit мне придётся запускать через виртуальную машину.
:???
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: zwh от декабря 2, 2018, 11:22
Цитата: mnashe от декабря  2, 2018, 10:56
Ещё не знаю, ставить ли семёрку 32 бит или 64 бит. Поскольку у меня 4 ГБ, лучше бы ставить 64 бит, чтобы использовать всю память, но тогда Multi-Edit мне придётся запускать через виртуальную машину.
:???
Интересно, зачем всё еще можно юзать Multi-Edit?..
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 2, 2018, 12:11
Цитата: zwh от декабря  2, 2018, 11:22
Интересно, зачем всё еще можно юзать Multi-Edit?..
Вот на работе я не могу его запустить кроме как через эмулятор (DOSbox) — часто чувствую себя как без рук.
Простейшие операции, которые я делаю в нём за секунду, — целая история.
Ладно ещё обработка текста — там хотя бы я могу засунуть текст в NotePad++, сохранить его в текстовый файл, открыть файл в ME, обработать, затем взять обработанный из NotePad++ (что, конечно, гораздо дольше, чем в системе с поддержкой 16-битных программ: там я получаю текст из Clipboard одним нажатием, возвращаю его туда тоже одним нажатием).
Но когда мне нужно проделать пакетные операции с файлами, которые в Total Commander либо реализованы гораздо хуже (синхронизация папок, например, но не только), либо не реализованы вообще (как та же синхронизация, но с подкататлогами; или как всякие простые полезные утилиты, которые я делал сам средствами ME и использую очень часто) — мне приходится либо тратить кучу времени на ручную работу, либо выкручиваться через задницу: подключаться к каталогу с другого компьютера (где XP 32 бит) и там проводить всю обработку, причём если я в это время должен находиться в комнате где компьютер с семёркой 64 бит, то подключаться к компьютеру с XP приходится через удалённый доступ.
Наверно, надо на этом компьютере поставить виртуальную машину. (Я никогда этого не делал).
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Easyskanker от декабря 2, 2018, 12:34
У меня стоит эмулятор с ХР. Много лет уже.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Toman от декабря 2, 2018, 12:37
Цитата: mnashe от декабря  2, 2018, 10:56
А ещё у меня в системе странная поломка, причину которой я так и не нашёл: не работает система ввода с веб-камер. Причём физически сами камеры работают, Skype, как я понимаю, связывается с ними в обход этой системы, и там всё в порядке. А вне скайпа ничего не работает. Соответственно, и USB-микроскоп тоже не работает, потому что он опирается на интерфейс веб-камер.
Может быть проблема с железом. На моём бывшем домашнем компе, который ныне у меня на работе, были (и никуда не делись, конечно) постоянные проблемы с веб-камерами. Одни камеры/программы не работали вообще, другие сочетания вроде как-то работали, но в них при записи либо образовывался какой-то нерегулярный, впоследствии неустранимый, рассинхрон звука с видео, либо (то ли с другими камерами, то ли в других программах) дефекты (хрипы) в звуке. И это было в любой ОС - хоть в винде, хоть в линуксе. А потом оказалось, что на других-то компах все те же камеры и программы нормально работают. Ну и да, по "странному совпадению" этот проблемный компьютер был единственным из моих, который не собирался самостоятельно (мной или, ранее, старшими товарищами), а был куплен в готовом виде в магазине (году в 2005 или 2004, кажется). Видимо, там в USB какие-то тормоза, которые в условиях передачи видеопотока в реальном времени приводят к потерям информации из переполняющихся буферов вебкамеры - а дальше разные программы уже по-разному пытаются обработать данные потери, одни сразу выдают отказ, другие пытаются как-то отработать с потерей качества.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: mnashe от декабря 2, 2018, 12:52
Цитата: Toman от декабря  2, 2018, 12:37
Может быть проблема с железом.
Но поначалу в этой системе точно работало. Потом что-то сломалось.
Возможно, во второй такой системе и сейчас работает, не помню, проверял ли...

А, точно. Я для сканирования негативов переходил во вторую систему, там работает, а в основной нет.
Там тоже интерфейс сканеров и веб-камер используется.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 2, 2018, 13:47
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 02:29
2Bhudh

Ох, невнимательно прочитал, прошу прощения. Значит, разница только такая:

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 02:13
в ХР так:

- через "Выбрать программу": галочки нет по умолчанию, ее можно поставить;

Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2018, 02:13
В 7-ке:

- через "Выбрать программу": галочка стоит по умолчанию, ее можно убрать;
Полазил по форумам и мануалам, можно ли как-то это "вылечить", вернув отсутствие галочки, как в XP было. (Разумеется, не одному вам это кажется не удобным... Да мне и самому кажется неудобным, хотя я практически никогда не делаю подобное впопыхах, и не забываю об этой галочке. Но люди всё же озадачились, как это сделать). Похоже, что вменяемым способом это не вылечить. Можно вообще убрать эту опцию (чтобы не было вот этого пункта "Назначить программой по умолчанию для всех файлов такого типа"), но не галочку по умолчанию. Правда, по англоязычным источникам я ещё не лазил, только по русскоязычным.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: zwh от декабря 2, 2018, 14:17
Цитата: Lodur от декабря  2, 2018, 13:47
Полазил по форумам и мануалам, можно ли как-то это "вылечить", вернув отсутствие галочки, как в XP было. (Разумеется, не одному вам это кажется не удобным... Да мне и самому кажется неудобным, хотя я практически никогда не делаю подобное впопыхах, и не забываю об этой галочке. Но люди всё же озадачились, как это сделать). Похоже, что вменяемым способом это не вылечить. Можно вообще убрать эту опцию (чтобы не было вот этого пункта "Назначить программой по умолчанию для всех файлов такого типа"), но не галочку по умолчанию. Правда, по англоязычным источникам я ещё не лазил, только по русскоязычным.
Возможно, надо как-то реестр рашпилем доработать.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Lodur от декабря 2, 2018, 14:34
Цитата: zwh от декабря  2, 2018, 14:17Возможно, надо как-то реестр рашпилем доработать.
Там, где я лажу, именно этим и занимаются, в общем-то.
Название: *Ворд хочет кушать
Отправлено: Bhudh от декабря 2, 2018, 17:40
Цитата: Lodur от декабря  2, 2018, 13:47Можно вообще убрать эту опцию (чтобы не было вот этого пункта "Назначить программой по умолчанию для всех файлов такого типа"), но не галочку по умолчанию.
Странно. Если есть ключ, убирающий чек-бокс, должен быть и ключ, его переключающий...