Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Тема начата: Антиромантик от декабря 29, 2007, 12:16

Название: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: Антиромантик от декабря 29, 2007, 12:16
http://vadim-blin.narod.ru/olgas/azia/2-06.htm
Название: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: antbez от декабря 29, 2007, 16:34
ЦитироватьСопоставление семантических гнезд отвечало и на главный вопрос: родственны ли шумерский и тюркские языки?

Родственны, но не генетически.


Мне такие утверждения совсем не нравятся...
Название: Re: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: Darkstar от декабря 29, 2007, 17:34
Основная проблема с шумерским в том, что он плохо восстановлен (как и большинство мертвых языков), поэтому там всегда есть "пространство для маневра" любому любителю натянуть э... ухо на попу.

А если серьезно, то, да. Возможное родство шумерского и тюркских мы обсуждали еще год назад на Геродоте в разделе языкознание.

После этого я накатал весной пару сравнительных лексических таблиц. Если кому интересно:

http://geocities.com/indo_european_geography/Central_Asian_cognates.htm

Я пообсуждал эту идеи с "западниками", но решил, что доказывать что-то бесполезно. Все равно скажут "у вас притянутые реконструкции".

В любом случае, многие согласны, что шумерский скорее ностратический, чем неностратический язык.
Название: Re: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: Антиромантик от декабря 29, 2007, 21:00
Darkstar

шумерский сравнивают УЖ СКОРЕЕ с сино-дене-кавказскими или австрическими
Название: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: captain Accompong от января 4, 2008, 22:25
шумерский НИКОГДА не родственен тюрским, потому что у них абсолютно разная линейная модель словоформы (далее - л.м.с.):
шумерский (m)+(r)+R+(M) - американская л.м.с
тюркские R+(m) - алтайская л.м.с.
R,r - корневые морфемы
M,m - аффиксы
() - скобки показывают, что в данной словоформе может быть более одной морфемы на данной позиции
языки с разной л.м.с. никогда не бывают родственными  ;) увы, основынм и принципиальным различием является разрешение префиксации в шумерском и запрет ее в алтайских языках, т.е. в нащем случае в тюркских,
поэтому сравнивать шумерский с тюркскими и с алтайскими языками вообще - это бесперспективно, а сравнивать какие-то отдельные вырванные из контекста лексемы, не сравнивая при этом структуры - это еще более бесперспективно  ;)
Название: Re: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: Darkstar от января 4, 2008, 22:58
Во как...
Название: Re: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: Антиромантик от января 7, 2008, 20:16
М-да... А как же особый статус приставок в германских языках (отделяемость) в противовес тому, что есть в других и-е? А как же префиксы в угорских при их отстутствии в остальных финно-угорских?
Название: Re: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: Jumis от января 7, 2008, 20:28
А не путаем морфологию с грамматикой? ;)
Название: псевдонаука, да не совсем
Отправлено: antbez от января 9, 2008, 15:50
ЦитироватьМ-да... А как же особый статус приставок в германских языках (отделяемость) в противовес тому, что есть в других и-е? А как же префиксы в угорских при их отстутствии в остальных финно-угорских?
Согласен. Если взять, например, индоевропейские языки, то тут присутствует несколько моделей. В том числе беспрефиксальная.