Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Загальне спілкування => Тема начата: Nekto от декабря 27, 2007, 18:47

Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Nekto от декабря 27, 2007, 18:47
Мені здається, що з 1905 року. Наприклад офіційне видання російської імператорської академії наук називається "Словарь української мови", а не "малоросійської". Чи може я помиляюсь?
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Ревета от декабря 27, 2007, 19:26
Цитата: "Nekto" от
офіційне видання
Словник Грінченка - офіційне видання АН Російської імперії? У самому виданні сказано, що видавцем є редакція "Киевской старины".
щодо "офіційно", то що вважати джерелом офіціозу. Наскільки мені відомо, то ще якийсь із польських королів вживав назву "українці". Карті із написом "Україна" (різними мовами) вважати офіціозом? Опис Боплана?
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Nekto от декабря 28, 2007, 19:05
Я мав на увазі офіційно вживаною в Російській Імперії.
На обкладинці словника Грінченка читаємо:
"Словарь
УКРАИНСКАГО языка
собраный
редакціей журнала "Кіевская Старина"
Редактировалъ съ добавленіемъ собственныхъ материаловъ
Б. Д. Гринченко
Россійской Императорской Академией наукъ удостоенъ второй преміи Н.И.Костомарова
ТОМ ІІІ
О - П
Кіевъ, 1909"

Цікаво, а який словник був удостоїн першоі премії?
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Kern_Nata от августа 2, 2011, 13:37
Цитата: Nekto от декабря 28, 2007, 19:05
офіційно вживаною в Російській Імперії.
Видання у Львові, у 1900-му році приймається?
(http://s002.radikal.ru/i200/1108/f2/03ab3fd7f8f6.jpg)
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Python от августа 2, 2011, 13:44
Якщо говорити про період утвердження української нації в ХІХ-ХХ ст., на Галичині назви «Україна», «українці» стали офіційно вживаними раніше, ніж у Російській Імперії (хоча Україна в вузькому значенні Галичину не включає). І що значить «офіційно»? Книжка (навіть словник) — ще не офіційний документ.
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вжива�
Отправлено: Kern_Nata от августа 2, 2011, 13:46
Ну, а ось Санктпетербугъ, 1862:
(http://s012.radikal.ru/i319/1108/3f/5b005e68c867.jpg)

Москва, 1860:
(http://s57.radikal.ru/i157/1108/52/5a463f95c789.jpg)
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Kern_Nata от августа 2, 2011, 13:48
Цитата: Python от августа  2, 2011, 13:44
Книжка (навіть словник) — ще не офіційний документ.
навіть, якщо із "грифом: допущено цензурою"?
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вжива�
Отправлено: Python от августа 2, 2011, 13:53
На обох обкладинках — написи українською мовою. Проблема в тому, що навіть якщо українці, розмовляючи українською мовою, називали цю мову українською, офіційно вона в РІ не використовувалась, а в російській мові її називали «малороссийским языком/наречием».
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Kern_Nata от августа 2, 2011, 14:15
Цитата: Python от августа  2, 2011, 13:53
На обох обкладинках — написи українською мовою
I що? Адже видання столичні... Десь колись комусь... зараз спробую знайти, хоча вірю, що Ви в цьому питанні більш обізнані :(
Название: Коли назва "Україна" та "українці" стали офіційно вживані?
Отправлено: Python от августа 2, 2011, 14:21
Просто в моєму розумінні «офіційно вживані» — це такі, що вживаються в документах офіційного характеру. Але тоді я не впевнений, чи вживались вони в російських дорадянських офіційних документах взагалі (хіба, може, в іще більш давні часи — столітті так у вісімнадцятому чи раніше).