Несколько примеров:
хоробо
иччэнаа
миэй
чэрэуроо
ужжоо
дьэлльоононгоой
паччии
Сможете определить источники?
Цитата: Devorator linguarum от ноября 20, 2018, 20:23
Несколько примеров:
хоробо
иччэнаа
миэй
чэрэуроо
ужжоо
дьэлльоононгоой
паччии
Сможете определить источники?
корова,стена, медь, серебро, ружьё, почти
Все правильно :yes:
А дьэлльоононгоой?
Длинноногий?
Цитата: forest от ноября 22, 2018, 23:18
Цитата: Devorator linguarum от ноября 20, 2018, 20:23
Несколько примеров:
хоробо
иччэнаа
миэй
чэрэуроо
ужжоо
дьэлльоононгоой
паччии
Сможете определить источники?
корова,стена, медь, серебро, ружьё, почти
Как-то нелогично, в одном слове оканье (корова), в другом аканье (почти). Или это юкагирский сингармонизм?
Цитата: Devorator linguarum от ноября 22, 2018, 23:36
Все правильно :yes:
А дьэлльоононгоой?
лучше бы сказали что всё неправильно, теперь надо думать что это слово значит
Цитата: forest от ноября 23, 2018, 00:35
Цитата: Bhudh от ноября 22, 2018, 23:53
Длинноногий?
Наврятли. Слишком очевидно
Возможно. Дальний угол или для него.Хотя тоже сомнительно
Пока правильного рашения для дьэлльоононгоой не предложено. :)
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 14:26
Пока правильного рашения для дьэлльоононгоой не предложено. :)
Что у юкагир с орфографией? Дьэ - это де /д'э/ ? Льоо - это лё̄ /л'о:/ ? Нг - это ӈ?
Телёнок - делё̄ноӈой? У селькупов та же история - старый освоенный русизм - теле́ӈга, чале́ньга, где -га уже совпало с архаичным диминутивом.
Совершенно одинаковые русизмы в обоих юкагирских? :what:
Тоже вопрос.
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 14:26
Пока правильного рашения для дьэлльоононгоой не предложено. :)
Зелёный? Если нет, тогда уже даже не знаю, что ещё может быть
Цитата: Krasimir от ноября 23, 2018, 14:33
Что у юкагир с орфографией? Дьэ - это де /д'э/ ? Льоо - это лё̄ /л'о:/ ?
Да.
Цитата: Krasimir от ноября 23, 2018, 14:33
Нг - это ӈ?
Нет. Нг - это нг, а для ӈ есть отдельная буква ҥ.
Цитата: Krasimir от ноября 23, 2018, 14:33
Телёнок - делё̄ноӈой? У селькупов та же история - старый освоенный русизм - теле́ӈга, чале́ньга, где -га уже совпало с архаичным диминутивом.
Нет, решение неправильное.
Цитата: forest от ноября 23, 2018, 15:06
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 14:26
Пока правильного рашения для дьэлльоононгоой не предложено. :)
Зелёный? Если нет, тогда уже даже не знаю, что ещё может быть
Да! :=
Да, -ой на это указывало.
У меня вообще первая мысль была - делянка, деляна. ::)
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 15:09
Цитата: forest от ноября 23, 2018, 15:06
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 14:26
Пока правильного рашения для дьэлльоононгоой не предложено. :)
Зелёный? Если нет, тогда уже даже не знаю, что ещё может быть
Да! :=
Только что и я хотел написать.
Всё пытался понять, что "онгоой" означает. А оказывается, ничего.
Из моего юкагирского словаря:
корова - коровэ
медь - йахару
серебро - йариньэйдуо
ружье - аарии(ӈ)
зеленый - хомоньэй
Слов "почти" и "стена" нет.
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 15:26
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 15:09
Цитата: forest от ноября 23, 2018, 15:06
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 14:26
Пока правильного рашения для дьэлльоононгоой не предложено. :)
Зелёный? Если нет, тогда уже даже не знаю, что ещё может быть
Да! :=
Только что и я хотел написать.
Всё пытался понять, что "онгоой" означает. А оказывается, ничего.
Я на зелёный почти сразу подумал, но г смутило
Я думаю, что непосредственным источником юкагирского слова было русское
зелёненький.
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 15:32
Из моего юкагирского словаря:
корова - коровэ
медь - йахару
серебро - йариньэйдуо
ружье - аарии(ӈ)
зеленый - хомоньэй
Слов "почти" и "стена" нет.
Видимо, у вас словарь другого диалекта.
Я-то вообще эти слова взял не из словаря, а из научной статьи про юкагирскую заимствованную лексику.
Надергал из словаря еще несколько слов:
араадьивэ
биэк
истуо
килиэп
силдьааткэ
сиэп
суопар
урубака
хаммпиэт
чэтбиэр
этээс
Еще подозрительно смотрятся слова "кружка" = "чуонсускэ", "чашка" = "пурэбэрускэ". Выглядят русскими, но непонятно от чего происходят.
"Карусель" = "чиихаркаа". Чехарда, что ли?
Еще удивило слово "саал", которое означает "дерево, ель, ива, лиственница, палка". Где-то сейчас угорают Сепир с Уорфом.
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 16:28
Я думаю, что непосредственным источником юкагирского слова было русское зелёненький.
А почему мягкое н отразилось как твердое? "зелёнонкой" - если было такое в русских говорах.
Мой список никто отгадывать не будет что ли? :(
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 17:51
Еще удивило слово "саал", которое означает "дерево, ель, ива, лиственница, палка". Где-то сейчас угорают Сепир с Уорфом.
Причем оно еще и может быть тюркским заимствованием. (Тюрк. *sāl "плот".)
Цитата: bvs от ноября 23, 2018, 18:45
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 16:28
Я думаю, что непосредственным источником юкагирского слова было русское зелёненький.
А почему мягкое н отразилось как твердое? "зелёнонкой" - если было такое в русских говорах.
Диссимиляция? В дьэлльоононгоой мягкости и так очень много.
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 18:58
Мой список никто отгадывать не будет что ли? :(
араадьивэ - радио
биэк - мех (?)
истуо - сто
килиэп - хлеб
силдьааткэ - ?
сиэп - цепь
суопар - ?
урубака - рубаха
хаммпиэт - конфета
чэтбиэр - четверг
этээс - ?
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 18:58
Мой список никто отгадывать не будет что ли? :(
Цитироватьараадьивэ
биэк
истуо
килиэп
силдьааткэ
сиэп
суопар
урубака
хаммпиэт
чэтбиэр
этээс
радио
?
стол
хлеб
селедка?
сев
?
рубаха
конфета
четверг
отец
"Сев" плохой пример для севера, но мало ли. Цепь конечно лучше.
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 18:58
Мой список никто отгадывать не будет что ли? :(
думаем
Цитата: bvs от ноября 23, 2018, 19:09
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 18:58
Мой список никто отгадывать не будет что ли? :(
Цитироватьараадьивэ
биэк
истуо
килиэп
силдьааткэ
сиэп
суопар
урубака
хаммпиэт
чэтбиэр
этээс
радио
?
стол
хлеб
селедка?
сев
?
рубаха
конфета
четверг
отец
То что у вас под вопросом, думаю это век и серп
Цитата: forest от ноября 23, 2018, 19:13
Цитата: bvs от ноября 23, 2018, 19:09
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 18:58
Мой список никто отгадывать не будет что ли? :(
Цитироватьараадьивэ
биэк
истуо
килиэп
силдьааткэ
сиэп
суопар
урубака
хаммпиэт
чэтбиэр
этээс
радио
?
стол
хлеб
селедка?
сев
?
рубаха
конфета
четверг
отец
То что у вас под вопросом, думаю это век и серп
А перед урубакой, я покрестился, и мне показалось что это собака
Цитата: forest от ноября 22, 2018, 23:18
Цитата: Devorator linguarum от ноября 20, 2018, 20:23
Несколько примеров:
хоробо
иччэнаа
миэй
чэрэуроо
ужжоо
дьэлльоононгоой
паччии
Сможете определить источники?
корова,стена, медь, серебро, ружьё, почти
Вот это да!! Такой страннозвучащий язык)) Вот бы его послушать... Надо поискать на ютубе.
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2018, 19:06
араадьивэ - радио
биэк - мех (?)
истуо - сто
килиэп - хлеб
силдьааткэ - ?
сиэп - цепь
суопар - ?
урубака - рубаха
хаммпиэт - конфета
чэтбиэр - четверг
этээс - ?
Цитата: bvs от ноября 23, 2018, 19:09
радио
?
стол
хлеб
селедка
сев
?
рубаха
конфета
четверг
отец
Остались "биэк", "суопар" и "этээс".
Как минимум первое опознать не трудно.
Интересно, кстати, слово "кидистуо" = "двести". Первая часть юкагирская, вторая -- русская.
Еще есть красивое слово "исдьихуот".
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 20:02
Цитата: Jeremiah от Цитата: Hellerick от Как минимум первое опознать не трудно.
Бег?
Бег -- это слово общей лексики. Такие не заимствуют.
Бог?
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 19:52
Остались "биэк", "суопар" и "этээс".
Как минимум первое опознать не трудно.
Интересно, кстати, слово "кидистуо" = "двести". Первая часть юкагирская, вторая -- русская.
Еще есть красивое слово "исдьихуот".
биэк-век, суопар-шофёр
Вот мой список заимствований:
адрес = адриэс
американец = амарикаан
апельсин = апиэльсиин
аптека = аптиэка
багаж = багаас
баян = байаан
бидон = битон
бригада = биригээдэ
бригадир = биригэдьиир
бумага = бумагэ
бутылка = бутылькэ
ванна = банна
вездеход = исдьихуот
век = биэк
воскресенье = боскирисиэнне
вторник = оптуорник
галстук = гаалустук
герой = гируой
деревня = дэриэбинэ
директор = дьириэктэр
карандаш = харандас
картофель = хартоска
команда = хамаандэ
компот = хампуот
конфета = хаммпиэт
концерт = кэнсиэр
корабль = карапль
корова = коровэ
кресло = кириэсльэ
крупа = курупа
палатка = палаткэ
понедельник = понидьиэльник
пятница = пиатниса
радио = араадьивэ
рис = ирис
рубашка = урубака
сахар = саакар
селедка = силдьааткэ
соль = суоль
соска = соскэ
спасибо = пасиибэ
стекло = исчиклуо
сто = истуо
суббота = субуотэ
театр = тийаатэр
телефон = тильипуон
турист = туриистэ
тысяча = тисача
фамилия = памилийэ
ферма = пиэрмэ
хлеб = килиэп
цепь = сиэп
четверг = чэтбиэр
шофер = суопар
этаж = этээс
яблоко = йаабэлэкэ
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 20:02Бег -- это слово общей лексики. Такие не заимствуют.
Бег как вид спорта могли бы. Хотя в те времена им было не до спорта, наверное.
Кстати, вот это слово "суопар" вертелось в голове, вызывало мучительное чувство, что есть в памяти похожее слово, но это чувство так и не материализовалось во что-то конкретное. Потом уже, после того, как ответ был дан, я понял - в казахском есть жаргонное слово шопыр - шофёр.
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 20:11
Цитата: forest от ноября 23, 2018, 20:10
биэк-век, суопар-шофёр
Верно.
Тоже была версия, но не стал писать. Вообще это явно от диалектного или жаргонного шо́фер.
Цитата: злой от ноября 23, 2018, 20:19
в казахском есть жаргонное слово шопыр - шофёр.
В казахском меня впечатляет
жандырал - генерал. ;)
Цитата: Hellerick от ноября 23, 2018, 17:51
Еще подозрительно смотрятся слова "кружка" = "чуонсускэ", "чашка" = "пурэбэрускэ". Выглядят русскими, но непонятно от чего происходят.
"Карусель" = "чиихаркаа". Чехарда, что ли?
Еще удивило слово "саал", которое означает "дерево, ель, ива, лиственница, палка". Где-то сейчас угорают Сепир с Уорфом.
Нашёл словарь . Там "чашка"="пурэбэрускэ","сускэ" а "кружка"="чуонрускэ". "Пурэбэ" и "чуон" это точно не русизмы.
Цитата: forest от ноября 24, 2018, 16:48
"кружка"="чуонрускэ". "Пурэбэ" и "чуон" это точно не русизмы.
Чуон может быть от якутского "чорон"? (wiki/ru) Чорон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD)
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2018, 16:53
Цитата: forest от ноября 24, 2018, 16:48
"кружка"="чуонрускэ". "Пурэбэ" и "чуон" это точно не русизмы.
Чуон может быть от якутского "чорон"? (wiki/ru) Чорон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD)
Нет, это металл
Цитата: forest от ноября 24, 2018, 17:06
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2018, 16:53
Цитата: forest от ноября 24, 2018, 16:48
"кружка"="чуонрускэ". "Пурэбэ" и "чуон" это точно не русизмы.
Чуон может быть от якутского "чорон"? (wiki/ru) Чорон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD)
Нет, это металл
Вернее железо. Слов на букву Р, там почему то нету, но "рускэ", это скорее всего "ручка"
Может, чуон - чугун, а пурэбэ - фарфор?