Лингвофорум

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2018, 19:40
а в Карелии чем хорошо? Зимой холодно, летом комары... :3tfu:

Цитата: Easyskanker от ноября 16, 2018, 19:48
По каким причинам?

Цитата: Easyskanker от ноября 16, 2018, 19:57
Я б вообще не стал жить в древнем мире. Какая это жизнь, если сходив по большому нельзя принять душ.

Цитата: Easyskanker от ноября 16, 2018, 19:57
Я б вообще не стал жить в древнем мире. Какая это жизнь, если сходив по большому нельзя принять душ.

Цитата: злой от ноября 16, 2018, 20:22
Ну, если бы я был достаточно силён физически, был бы сарматом и жил бы в степях  Причерноморья. Климат здоровый, римляне не прессуют.

Цитата: злой от ноября 16, 2018, 20:22
Ну, если бы я был достаточно силён физически, был бы сарматом и жил бы в степях  Причерноморья. Климат здоровый, римляне не прессуют.

ЦитироватьИз-за постоянных столкновений и стресса в повседневной жизни (т.е. физических и психоэмоциональных перегрузок), судя по данным антропологии, уже к 30-40 годам жизни у мужчин позднесарматского времени появлялась хроническая усталость и преждевременное старение организма.

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2018, 20:12
Чего это вдруг нельзя-то? В Греции все есть, и уже тогда было.

(https://pics.livejournal.com/aldanov/pic/0038q646)

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2018, 20:31

Цитата: злой от ноября 16, 2018, 20:22
Ну, если бы я был достаточно силён физически, был бы сарматом и жил бы в степях  Причерноморья. Климат здоровый, римляне не прессуют.

ЦитироватьИз-за постоянных столкновений и стресса в повседневной жизни (т.е. физических и психоэмоциональных перегрузок), судя по данным антропологии, уже к 30-40 годам жизни у мужчин позднесарматского времени появлялась хроническая усталость и преждевременное старение организма.

(А.К. Нефедкин. Сарматы. М., 2018, с. 79)
:(

Цитата: злой от ноября 16, 2018, 20:33

Зато 30-40 лет интересно прожил бы.

Цитата: Easyskanker от ноября 16, 2018, 19:57
Я б вообще не стал жить в древнем мире. Какая это жизнь, если сходив по большому нельзя принять душ.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 16, 2018, 21:07
Так вы были бы царём Изи Первым из династии Сканкеров. И вас бы мыли служаночки и рабыньки. ;)

Цитата: Devorator linguarum от ноября 16, 2018, 20:31

ЦитироватьИз-за постоянных столкновений и стресса в повседневной жизни (т.е. физических и психоэмоциональных перегрузок), судя по данным антропологии, уже к 30-40 годам жизни у мужчин позднесарматского времени появлялась хроническая усталость и преждевременное старение организма.

(А.К. Нефедкин. Сарматы. М., 2018, с. 79)

Цитировать
10 чрезвычайно мерзких фактов о жизни в Древнем Риме

Обычно Древний Рим у обывателей ассоциируется с известными мифами и античной архитектурой. Героические мужчины в золотых доспехах и на колесницах, очаровательные дамы в туниках и императоры-демократы, вкушали виноград в креслах для отдыха. Но реальность в Древнем Риме, как свидетельствуют историки, была не такой радужной и гламурной. Санитария и медицина находились на зачаточном уровне, а это не могло не отражаться на быте римских граждан.

1. Полоскание рта

Люди полоскали рот мочой.

В Древнем Риме малая нужда было настолько развитым бизнесом, что правительство ввело специальные налоги на продажу мочи. Были люди, которые зарабатывали на жизнь только сбором мочи. Некоторые собирали ее в общественных писсуарах, а другие ходили по домам с большим чаном и просили людей заполнить его. Способы использования собранной мочи сегодня даже трудно представить себе. Например, ей чистили одежду.

Рабочие заполняли чан одеждой, после чего заливали ее мочой. После этого один человек залезал в чан и топтался по одежде, чтобы отстирать ее. Но это ничто по сравнению с тем, как римляне чистили зубы. В некоторых районах люди использовали мочу в качестве жидкости для полоскания рта. Утверждалось, что это делает зубы блестящими и белыми.

Spoiler ⇓⇓⇓

2. Общая губка

Общая губка для подтирания.

Рим всегда хвалили за его достижения в области сантехники. В римских городах были общественные туалеты и системы канализации, чего в последующих обществах не было на протяжении многих веков. С первого взгляда это звучит, как трагическая гибель передовой технологии, но, как выясняется, была существенная причина, почему никто не использовал римские изобретения в области сантехники. Общественные туалеты были отвратительными. Археологи считают, что туалеты в Риме почти никогда не чистили, поэтому они просто кишели паразитами.

На самом деле, римляне при походе в туалет брали с собой специальные гребни, предназначенные для вычесывания вшей. А самое худшее случалось после того, как люди справляли большую нужду. В каждом общественном туалете, который обычно одновременно посещали десятки других людей, была только одна губка на палке, которую использовали для подтирания. При этом губку никогда не чистили и использовали все посетители.

3. Взрывы метана

Туалеты регулярно взрывались.
Каждый раз, когда человек заходил в римский туалет, он рисковал умереть. Первая проблема заключалась в том, что существа, живущие в канализационной системе часто выползали наружу и кусали людей в то время, как те справляли свои потребности. Еще более худшая проблема заключалась в накоплении метана, который иногда скапливался в таких количествах, что воспламенялся и взрывался.

Туалеты были настолько опасными, что люди прибегали к магии, чтобы попытаться остаться в живых. Стены многих туалетов были испещрены магическими заклинаниями, предназначенными, чтобы отпугивать демонов. Также в в некоторых туалетах стояли статуи богини удачи Фортуны, которой при входе внутрь молились люди.

4. Кровь гладиаторов

Кровь гладиаторов использовали в качестве лекарства.

В римской медицине было немало чудачеств. Несколько римских авторов писали о том, что после гладиаторских боев зачастую собирали кровь мертвых гладиаторов и продавали ее как лекарство. Римляне считали, что гладиаторская кровь могла вылечить эпилепсию и пили ее как лекарство.

И это был еще относительно цивилизованный пример. В других случаях и вовсе вырезали печень мертвых гладиаторов и ели ее в сыром виде. Как ни странно, некоторые римские врачи фактически сообщают, что это лечение работало. Они утверждают, что видели людей, которые пили человеческую кровь и излечивались от эпилептических припадков.

5. Косметика из мертвой плоти

Женщины втирали отмершие клетки кожи гладиаторов в свои лица.

В то время, как побежденные гладиаторы становились лекарством для эпилептиков, победители становились источником афродизиаков. В римские времена мыло было довольно редким явлением, поэтому спортсмены чистили себя, покрывая тела маслом и соскабливая отмершие клетки кожи, а также пот и грязь с помощью инструмента, называемого стригиль.

Как правило, эту всю грязь просто выбрасывали, но только не случае с гладиаторами. Их соскобы грязи и отмершей кожи расфасовывали в бутылки и продавали женщинам в качестве афродизиака. Также часто эту смесь добавляли в крем для лица, которым пользовались женщины в надежде, что станут неотразимыми для мужчин.

6. Эротическое искусство

Помпеи были переполнены неприличным искусством.

Извержение вулкана, которое похоронило Помпеи, оставило этот город прекрасно сохранившимся для археологов. Когда ученые впервые начали проводить раскопки в Помпеях, они нашли вещи, которые были настолько непристойными, что их скрыли от общественности на долгие годы. Город был полон эротического искусства в самых сумасшедших формах.

К примеру, можно было увидеть статую Пана, который совокупляется с козлом. Кроме того, в городе было полным-полно проституток, что нашло отражение на... тротуарах. И сегодня можно посетить развалины Помпей и увидеть то, что римляне видели каждый день — пенисы, высеченные в дорогах, которые указывали путь к ближайшему борделю.

7. Пенисы "на удачу"

Опасные места были отмечены рисунками пенисов на удачу.

Тема пенисов была довольно популярна в Риме, в отличие от современного общества. Их изображения можно было встретить буквально везде, их даже часто носили на шее. В Риме считалось модным среди юношей носить медные пенисы на ожерелье. Считалось, что они не только модные и стильные, но и могли "предотвратить вред", который могли нанести людям, которые носили их.

Также пенисы "на удачу" рисовали в опасных местах, чтобы обезопасить путешественников. К примеру, на ветхих и шатких мостах в Риме почти везде были нарисованы изображения пенисов.

8. Обнажение ягодиц

Римляне первыми в истории начали показывать ягодицы.

Рим уникален в том, что в нем первый раз в истории было зафиксировано письменное свидетельство обнажения ягодиц. Еврейский священник Иосиф Флавий впервые описал демонстрацию ягодиц во время бунта в Иерусалиме. Во время Песаха римских солдат направили к стенам Иерусалима, чтобы они наблюдали, не случится ли восстания.

Один из этих солдат, по словам Иосифа Флавия, "повернулся задом к стене города, приспустил штаны, нагнулся и испустил бесстыдный звук". Евреи были в ярости. Они потребовали, чтобы солдата наказали, а затем начали бросать камни в римских солдат. Вскоре в Иерусалиме вспыхнули беспорядки, а жест так и сохранился на тысячи лет.

9. Искусственная рвота

Римляне рвали, чтобы продолжать есть дальше.

Римляне вывели понятие избытка во всем на новый уровень. По словам Сенеки, римляне на банкетах ели до тех пор, пока в них просто "не лезло больше", а потом искусственно вызывали рвоту, чтобы продолжать есть. Некоторые люди тошнили в миски, которые они держали возле стола, но другие не "заморачивались" и рвали прямо на пол рядом со столом, после чего продолжали есть.

10. Напиток из козьего навоза

Колесничие пили энергетический напиток из козьего навоза.

У римлян не было бинтов, но они нашли оригинальный способ останавливать кровотечение из ран. По словам Плиния Старшего, люди в Риме замазывали свои ссадины и раны козьим навозом. Плиний писал, что лучший козий помет собирали в течение весны и сушили, но в чрезвычайных ситуациях подходил и свежий козий помет. Но это далеко не самый отвратительный способ, которым римляне использовали этот "продукт".

Колесничие пили его в качестве источника энергии. Они или разводили вареный козий помет в уксусе или размешивали его в своих напитках. Причем, это делали не только бедные люди. По словам Плиния, самым большим фанатиком питья козьего помета был император Нерон.

Цитировать
Как жили в Древнем Риме

Предлагаю вашему вниманию порцию интереснейших и шокирующих фактов из жизни древних римлян

1. В Древнем Риме, если пациент умирал во время операции, врачу отрезали руки.

2. В Риме во времена республики брат имел законное право наказать свою сестру за непослушание, занявшись с ней сексом.

Spoiler ⇓⇓⇓

3. В Древнем Риме группу рабов, принадлежащих одному человеку, называли... фамилией

4. Среди первых пятнадцати римских императоров один только Клавдий не имел любовных связей с мужчинами. Это считалось необычным поведением и высмеивалось поэтами и писателями, которые говорили: любя только женщин, Клавдий сам стал женоподобным.

5. В римском войске солдаты жили в палатках по 10 человек. Во главе каждой палатки ставился старший, которого называли... деканом.

6. В Древнем мире, как и в Средневековье, не было туалетной бумаги. Римляне использовали палку с тканью на конце, которую макали в ведро с водой.

7. В Риме богатые граждане жили в домах – особняках. В дверь дома гости стучали колотушкой, дверным кольцом. На пороге дома была выложена мозаичная надпись "сальве" ("добро пожаловать"). Некоторые дома вместо собак охраняли рабы, привязанные к кольцу в стене.

8. В Древнем Риме знатные господа в качестве салфеток на пирах использовали кудрявых мальчиков. Вернее, конечно, использовали только их волосы, о которые вытирали руки. Для мальчиков же считалось невероятной удачей попасть на службу к высокопоставленному римлянину в качестве такого "столового мальчика".

9. Некоторые женщины в Риме пили скипидар (несмотря на риск смертельного отравления), так как он придавал их моче запах роз.

10. Традиция свадебного поцелуя пришла к нам из Римской империи, где молодожены в конце бракосочетания целовались, только тогда поцелуй имел другое значение – он означал своего рода печать под устным договором о браке. Так сделка о браке была действительна

11. Популярное выражение «вернуться в родные Пенаты», означающее возвращение в свой дом, к домашнему очагу, правильнее произносить по-другому: «вернуться к родным Пенатам». Дело в том, что Пенаты — это римские боги-хранители домашнего очага, и каждая семья обычно имела изображения двух Пенатов рядом с очагом.

12. Жена римского императора Клавдия, Мессалина, была настолько похотлива и развращена, что поражала этим ко многому привыкших современников. По свидетельству историков Тацита и Светония, она не только содержала в Риме публичный дом, но и сама там подрабатывала проституткой, лично обслуживая клиентов. Она даже устроила соревнование с другой известной проституткой и выиграла его, обслужив 50 клиентов против 25.

13. Месяц август, который ранее называли Sextillis (шестой), был переименован в честь римского императора Августа. Январь назвали в честь римского бога Януса, который имел два лица: одно смотрящее назад – в прошлый год, а второе глядело вперед – в будущее. Название месяца Апрель произошло от латинского слова «aperire», что означает открывать, возможно, из-за того, что в этот месяц открываются бутоны цветов.

14. В Древнем Риме проституция не только не была незаконной, но и считалась обычной профессией. Жриц любви не покрывали позором и презрением, поэтому им не нужно было скрывать свой статус. Они свободно расхаживали по городу, предлагая свои услуги, а чтобы их было легче выделить из толпы, проститутки носили обувь на высоком каблуке. Больше никто каблуки не носил, чтобы не вводить желающих купить секс в заблуждение.

15. В Древнем Риме существовали специальные бронзовые монеты для оплаты услуг проституток – спинтрии. На них были изображены эротические сюжеты – как правило, люди в различных позах в момент полового акта.
[\spoiler]

Цитировать
Ашока (санскр. अशोक, Aśoka IAST, «[рождённый] без боли») — правитель империи Мауриев с 273 по 232 год до н. э. После ряда военных успехов Ашока подчинил себе значительную часть Южной Азии от современного Афганистана до Бенгалии и далее на юг до Майсура.

Ашока известен главным образом как великий покровитель буддизма. По мнению современных исследователей, для превращения буддизма в мировую религию этот правитель сделал больше, чем кто бы то ни было.

Цитата: Karakurt от ноября 17, 2018, 07:52
Почему индонезийцы не заселили Австралию?

Цитата: Karakurt от ноября 17, 2018, 07:52
Почему индонезийцы не заселили Австралию?

Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2018, 08:08

Цитата: Karakurt от ноября 17, 2018, 07:52
Почему индонезийцы не заселили Австралию?

Из-за невозможности заниматься привычными формами хозяйствования?

Цитата: Мечтатель от ноября 17, 2018, 07:49
Ашока - это всё-таки 3 в. до н. э. А что там было через двести лет? Кушаны, кажется, пришли с северо-запада.

Цитата: zwh от ноября 17, 2018, 07:17
Из Вики:

Цитировать
Ашока (санскр. अशोक, Aśoka IAST, «[рождённый] без боли») — правитель империи Мауриев с 273 по 232 год до н. э. После ряда военных успехов Ашока подчинил себе значительную часть Южной Азии от современного Афганистана до Бенгалии и далее на юг до Майсура.

Ашока известен главным образом как великий покровитель буддизма. По мнению современных исследователей, для превращения буддизма в мировую религию этот правитель сделал больше, чем кто бы то ни было.

Цитата: Devorator linguarum от ноября 17, 2018, 15:01

Цитата: zwh от ноября 17, 2018, 07:17
Из Вики:

Цитировать
Ашока (санскр. अशोक, Aśoka IAST, «[рождённый] без боли») — правитель империи Мауриев с 273 по 232 год до н. э. После ряда военных успехов Ашока подчинил себе значительную часть Южной Азии от современного Афганистана до Бенгалии и далее на юг до Майсура.

Ашока известен главным образом как великий покровитель буддизма. По мнению современных исследователей, для превращения буддизма в мировую религию этот правитель сделал больше, чем кто бы то ни было.

Про Ашоку ж говорят, что после самой большой выигранной битвы он был так потрясен огромным количеством убитых с обеих сторон, что решил никогда больше не воевать и обратился в буддизм. Может, конечно, все это просто придуманная легенда... :smoke:

Цитировать
Исторические источники

Биографические сведения об Ашоке, приведённые ниже, происходят из буддистской литературы, составленной через много сотен лет после смерти Ашоки. Их достоверность ничем не подтверждается. Буддистские авторы стремились подчеркнуть кровожадность Ашоки до принятия им «истинной веры». В этой агиографической традиции жизненный путь Ашоки воспроизводит путь Будды — от невежества к просветлению.

Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2018, 08:08
Из-за невозможности заниматься привычными формами хозяйствования?

Цитата: zwh от ноября 17, 2018, 09:11

Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2018, 08:08

Цитата: Karakurt от ноября 17, 2018, 07:52
Почему индонезийцы не заселили Австралию?

Из-за невозможности заниматься привычными формами хозяйствования?

А они вообще знали о ее существовании? Ну, европеоиды только в XVII веке о ней прознали, а индонезийцы, поди, в курсе уже были?

Цитата: Цитатель от ноября 17, 2018, 18:49
Заселять пустынное побережье Кимберли и Арнемленда в их планы явно не входило.

Цитата: Цитатель от ноября 17, 2018, 18:49две бронзовые пушки (собственного макассарского, кстати, производства)

Цитата: Цитатель от ноября 17, 2018, 18:49
(wiki/en) Makassan_contact_with_Australia (https://en.wikipedia.org/wiki/Makassan_contact_with_Australia)

ЦитироватьThe term Makassan (or Macassan) is generally used to apply to all the trepangers who came to Australia, although some were from other islands in the Indonesian Archipelago, including Timor, Rote and Aru.

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Для желающих пожить тогда надо бы помнить, что хирургия тогда, можно сказать, отсутствовала, поэтому любой хороший пырок чем-нить острым в живот означал мучительную смерть (если раньше не прикончат из жалости). Антибиотиков не было тоже, поэтому любая хворобная хрень -- начиная с воспаления легких -- имела хороший шанс закончиться плачевно. Ну, и плюс всякие эпидемии -- чумы, оспы и прочей холеры.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 13:18
О чем спор?
Судя по раскрепощению личности, лючше всего в ранней Римской империи, когда христианство еще не капало на мозги. :)

Цитата: Python от ноября 18, 2018, 13:12
Тогда оптимальный вариант — где-нибудь на Маврикии или другом острове, который будет необитаемым еще многие сотни лет, оставаясь, таким образом, в изоляции от эпидемий и пандемий.

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Для желающих пожить тогда надо бы помнить, что хирургия тогда, можно сказать, отсутствовала, поэтому любой хороший пырок чем-нить острым в живот означал мучительную смерть (если раньше не прикончат из жалости).

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Антибиотиков не было тоже, поэтому любая хворобная хрень -- начиная с воспаления легких -- имела хороший шанс закончиться плачевно.

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Ну, и плюс всякие эпидемии -- чумы, оспы и прочей холеры.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 13:18
О чем спор?
Судя по раскрепощению личности, лючше всего в ранней Римской империи, когда христианство еще не капало на мозги. :)

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 14:34
Гладиатором? Рабом? Женщиной?

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Для желающих пожить тогда

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 14:53
куда стоило бы свалить римлянину из Рима, или греку из Греции, или парфянину из Парфии 2000 лет назад

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 14:53
Вообще, когда я создавал эту тему, идея была не "куда нашему современному человеку в прошлое податься", а "если сейчас многие думают, что хорошо бы свалить в Европу/Америку/Японию (нужное подчеркнуть), то куда стоило бы свалить римлянину из Рима, или греку из Греции, или парфянину из Парфии 2000 лет назад". Не знаю, почему ее все восприняли по-другому. :-\

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 14:28

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Для желающих пожить тогда надо бы помнить, что хирургия тогда, можно сказать, отсутствовала, поэтому любой хороший пырок чем-нить острым в живот означал мучительную смерть (если раньше не прикончат из жалости).

И часто вас пырают чем-нить острым в живот, что требуется помощь хирурга? :-\

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 14:28

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Антибиотиков не было тоже, поэтому любая хворобная хрень -- начиная с воспаления легких -- имела хороший шанс закончиться плачевно.

Я, например, антибиотиками лечился только раз в детстве, отчего поперла жуткая аллергия, а больным провалялся все равно еще целый месяц - видимо, врачи неправильно болезнь определили и не от того лечили. А так всякие гриппы-простуды у меня обычно сами проходят, без лекарств. Благо у меня на работе начальство хорошее, и я себе могу себе позволить, предупредив его, отлеживаться дома безо всяких больничных. Разумеется, сейчас мало кому из наших современников доступна такая роскошь. Но в древности с этим было лучше. :green:

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 14:28

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Ну, и плюс всякие эпидемии -- чумы, оспы и прочей холеры.

Это, разумеется, плохо, но в общем, распространенность эпидемий в несовременгных обществах зависит от трех факторов: гигиенических привычек, скученности и мобильности населения. В древности с гигиеной было неплохо (во всяком случае, такой антисанитарии, как в порзднесредневековых европейских городах, точно не было), плотность населения в большинстве регионов была не очень большой, а мобильность низкой. Поэтому и эпидемий было мало.

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 15:08
Ага, потому и жили лет по 30-40.

Цитата: zwh от ноября 18, 2018, 07:27
Для желающих пожить тогда надо бы помнить, что хирургия тогда, можно сказать, отсутствовала, поэтому любой хороший пырок чем-нить острым в живот означал мучительную смерть (если раньше не прикончат из жалости).

Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2018, 15:18
"Лет по 30" - это рекордно низкие отметки (если, конечно, вычесть пятидесятипроцентную детскую смертность в аграрных сообществах, которую здесь нет особого смысла учитывать). Обычно мужчины, пережившие детство, жили до 40, в более благоприятных условиях и до 50.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 15:37
И главное, что здоровая была генетика.

Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2018, 15:18
Разумеется, охотники и собиратели жили дольше.

Цитата: zwh от Для желающих пожить тогда надо бы помнить, что хирургия тогда, можно сказать, отсутствовала, поэтому любой хороший пырок чем-нить острым в живот означал мучительную смерть (если раньше не прикончат из жалости).

Не со стопроцентной вероятностью, но около того. Только к чему вы про "пырок чем-нибудь острым" вспомнили, непонятно. Лично у вас гораздо выше шансы умереть под колесами или в автокатастрофе, чем у сферического римского гражданина н.э. - получить в живот клинком.

Цитата: злой от ноября 18, 2018, 15:57
По-моему, всё-таки в древнем мире шанс получить "перо под ребро" будет выше - народ был малокультурный, квакерско-поповской болтовни о ценности человеческой жизни не слышал

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 16:01
Еще неясный вопрос - жизнь у какого человека лучше: у того, который прожил 30 лет, но все эти 30 лет был в основном доволен существующим порядком вещей, т.к., будучи человеком махрового традиционного общества, считал, что так оно и должно быть, или у того, который прожил 100, но из них большую часть времени мучался несовершенством мира, а последние 20 лет вообще страдал от болезни Альцгеймера. Но лично я для себя предпочел бы первое.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 15:37
Но по какой причине 50 - предел?

Цитата: злой от ноября 18, 2018, 15:57
По-моему, всё-таки в древнем мире шанс получить "перо под ребро" будет выше - народ был малокультурный, квакерско-поповской болтовни о ценности человеческой жизни не слышал, получить нож в подворотне шансы были поболее, чем в современности. Что-то вроде бразильских фавелл.

Цитата: Цитатель от ноября 18, 2018, 16:09
так что старость наступала примерно тогда же как и сейчас, только вот до нее доживало меньшинство - процентов 20 населения, не больше

Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2018, 15:18
Только к чему вы про "пырок чем-нибудь острым" вспомнили, непонятно. Лично у вас гораздо выше шансы умереть под колесами или в автокатастрофе, чем у сферического римского гражданина н.э. - получить в живот клинком.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 16:19
Но так и не понял, почему здоровье изнашивалось. Работа на свежем, питание натуральное.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 16:15

Цитата: Цитатель от ноября 18, 2018, 16:09
так что старость наступала примерно тогда же как и сейчас, только вот до нее доживало меньшинство - процентов 20 населения, не больше

Не далее как неделю назад погулял по кладбищу, даты почитал.
Навскидку -половина до 60 не дожили.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 16:19
Но так и не понял, почему здоровье изнашивалось. Работа на свежем, питание натуральное.

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 16:19
Но так и не понял, почему здоровье изнашивалось. Работа на свежем, питание натуральное.

Цитата: Валер от ноября 18, 2018, 16:34

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 16:19
Но так и не понял, почему здоровье изнашивалось. Работа на свежем, питание натуральное.

От работы и кони дохнут.

Цитата: Цитатель от ноября 18, 2018, 16:37
простейший житейский пример - попал летом под сильный ливень, промок, простудился, воспаление легких, температура за 40, смерть.

антибиотиков же нет  :(

Цитата: Цитатель от ноября 18, 2018, 16:37
а у нас бы пролежал дома дня три и вылечился бы.

Цитата: Цитатель от ноября 18, 2018, 16:37
простейший житейский пример - попал летом под сильный ливень, промок, простудился, воспаление легких, температура за 40, смерть.

антибиотиков же нет  :(

Цитата: piton от ноября 18, 2018, 16:19Работа на свежем, питание натуральное.

Цитата: Mass от ноября 18, 2018, 16:48
И много дохлых медведей, тигров, белок, лис после сильного ливня появляется?

Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2018, 16:53
И да, в сильный ливень животные тоже ищут укрытия.

Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2018, 16:53
В неволе лиса живет до 25 лет. В природе - 5 лет. Делайте выводы.

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 17:21
Вы промокали под летним ливнем? Я промокал. Не заболел ни разу. Надо после этого не мерзнуть в мокрой одежде, а или пойти и переодеться в сухое, или активно двигаться, чтобы холодно не было. Если не делаешь ни того, ни другого, то, конечно, можно и простыть.

Цитата: bvs от ноября 18, 2018, 17:33
Простывают из-за плохого иммунитета, а не из-за ливней. Если иммунитет нарушен, тут уже от чего угодно простынешь. Предположу, что у древних иммунитет был лучше (в том числе из-за отсутствия антибиотиков). Кстати есть исследования, что например заболеваемость диабетом у детей в Финляндии гораздо выше, чем у таких же детей в Карелии - как предполагают, из-за излишней стерильности в Финляндии.

Цитата: Devorator linguarum от ноября 18, 2018, 17:21
Вы промокали под летним ливнем? Я промокал. Не заболел ни разу. Надо после этого не мерзнуть в мокрой одежде, а или пойти и переодеться в сухое, или активно двигаться, чтобы холодно не было. Если не делаешь ни того, ни другого, то, конечно, можно и простыть.

Цитата: Python от ноября 18, 2018, 17:48
Если летом бывают дожди, а одежда слишком труднопроизводима, чтобы иметь два комплекта про запас, выживанию способствует культура, не требующая обязательного постоянного ношения одежды. Заблаговременно сняв ее перед ливнем, человек рискует серьезно простудиться не более, чем приняв прохладный душ, а после переодевшись в сухое.