Суть опроса такова: назовите те языки (желательно не очень много, не более пяти), песни на которых вы в течение значительного времени жизни любите слушать. Это не то же самое, что самые важные языки, потому что некоторый язык может быть для вас важен, но вы обычно не слушаете песни на нём. И наоборот, на другом языке, возможно, не написано ничего очень значительного, но тем не менее музыка на нём трогает ваше сердце.
Мой список
1) Русский
2) Португальский
3) Сербохорватский
4) Испанский
5) Персидский
Французский всё-таки уступает этим. Английский в песнях нравится очень редко. На немецком и итальянском почти ничего не слушаю. На всех остальных тем более.
украинский для меня.
новости на украинском слушать не могу, особенно раздражает реклама на украинском, а вот песни на украинском люблю.
1) Русский
2) Английский
3) С/х
4) Шведский
5) Итальянский
Цитата: Poirot от ноября 13, 2018, 22:11
4) Шведский
Я вообще не слышал песен на шведском.
Да и на других скандинавских почти не помню.
Правда, вот эта норвежская песня даже понравилась
Kringsatt av Fiender,
gå inn i din tid!
Under en blodig storm -
vi deg til strid!
Kanskje du spør i angst,
udekket, åpen:
hva skal jeg kjempe med
hva er mitt våpen?
Her er ditt vern mot vold,
her er ditt sverd:
troen på livet vårt,
menneskets verd.
For all vår fremtids skyld,
søk det og dyrk det,
dø om du må - men:
øk det og styrk det!
Da synker våpnene
maktesløs ned!
Skaper vi menneskeverd
skaper vi fred.
Den som med høyre arm
bærer en byrde,
dyr og umistelig,
kan ikke myrde.
Dette er løftet vårt
fra bror til bror:
vi vil bli gode mot
menskenes jord.
Vi vil ta vare på
skjønnheten, varmen
som om vi bar et barn
varsomt på armen!
Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2018, 22:31
Я вообще не слышал песен на шведском.
А я до хрена. Послушайте, например, Аниту Линдблюм, Каролу Хэгквист, Перниллу Вальгрен, группу Пера Йессле ("Гюллене Тидеp").
Когда говорили что скандинавские языки не красиво звучат специально послушал на шведском ("фор редерлига мэн" очень понравилась), на норвежском (Bukkene Bruce "miriam vågela" ), и датском (гр phønix)
Из крупных (50+ млн носителей), для меня самый певучий - однозначно японский: нет сочетаний многих согласных подряд, подавляющее большинство слогов открытые.
Poirot
Боюсь, я не способен оценить достоинства такой музыки, как у этой фру Аниты.
Цитата: Igelkott от ноября 13, 2018, 22:47
Из крупных (50+ млн носителей), для меня самый певучий - однозначно японский
Ага, японский бывает хорош в песнях.
Мне известны в основном по анимэ
Много языков по нраву в песнях. Но я бы сказал это больше деление именно по песням - на каком-то языке я больше новых (в первую очередь для себя) песен, жанров слушаю, на некоторых языках одну-две группы или несколько песен (зачастую старых), на остальных языках только одну единственную песню - но которую могу на повторе крутить и крутить.
В первой категории на вскидку: русский, английский, татарский, немецкий, французский, турецкий, украинский, испанский (сейчас больше как ритмичные композиции) и некоторые другие - здесь больше новинок слушаю, больше разнообразие жанров.
P.S. Шведский (и некоторые другие языки Севера) у меня между второй и третьей категориями - несколько песенок очень нравится.
Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2018, 22:53
Poirot
Боюсь, я не способен оценить достоинства такой музыки, как у этой фру Аниты.
Ну, музыка там не особо затейливая. Но мелодичная. А главное - язык внятный и красивый.
Из европейских Испанский нравится, хотя люблю слушать на нем Аниту Тижу (она из Чили кажется), а так тяжело выбрать только пять языков
Да, ещё хинди-урду и бенгальский я бы отметил. Но с песнями на этих языках не так стабильно, как с теми пятью, что были перечислены.
Урду это Пакистан? Если да то Хашим Наваз читает аш заслушаешься.
Язык тот же самый (хиндустани), понятен в обеих странах.
Эта пакистанская певица нравится (других пока не было времени исследовать, но, наверное, там есть немало мелодичных песен)
Специально прослушал множество датских песен на YT. Не знаю, может, носители там и находят красоту и мелодичность, но я не понимаю (почти та же история с немецким). Во всяком случае, если сравнивать с песнями на португальском, испанском или сербскохорватском языке.
Боюсь, песни на чешском получат такой же отзыв. Что-то вообще не трогает никак.
1. Русский.
2. Украинский.
3. Английский.
И понемногу, по паре песен из множества: например, валлийский -
https://www.youtube.com/watch?v=1UW-Zo6851o
или вот -
https://www.youtube.com/watch?v=eTVc0aX1lc8
Единственная датская песня, которая мне запомнилась из нескольких десятков
"Смотри, сейчас солнце поднимается из лона моря.."
Что-то религиозное по содержанию.
Сербскохорватский, румынский, курдский (есть в их звучании что-то общее, ведь так?)
Цитата: svarog от ноября 19, 2018, 23:30
Сербскохорватский, румынский, курдский (есть в их звучании что-то общее, ведь так?)
Характерная особенность сербохорватского - отсутствие редукции гласных, всё чётко произносится. Не знаю, как с этим в румынском и курдском.
А если говорить о более экзотических языках, по которым трудно достать литературу, то в качестве особенно певучего я бы отметил таитянский.
Ах, что за певица...
Но она вьетнамка родом, теперь учительница японского языка где-то в колледже. Японский и таитянский даже похожи, в том и другом открытые слоги.
1) словенский
2) английский, (внезапно) финский
3) русский, сербохорватский, македонский, испанский, португальский
4) японский (был бы на 1-м или 2-м месте, но во многих случаях ритм языка уж сильно непривычный)
5) французский, итальянский (отлично звучат, но только отнюдь не всегда)
Цитата: wandrien от ноября 27, 2018, 08:23
3) русский, сербохорватский, македонский, испанский, португальский
Какое у вас 3-е место богатое.
Цитата: Poirot от ноября 27, 2018, 10:07
Цитата: wandrien от ноября 27, 2018, 08:23
3) русский, сербохорватский, македонский, испанский, португальский
Какое у вас 3-е место богатое.
;D Не могу никого предпочесть.
Цитата: wandrien от ноября 27, 2018, 08:231) словенский
2‒3) английский, (внезапно) финский
4‒8) русский, сербохорватский, македонский, испанский, португальский
9) японский (был бы на 1-м или 2-м месте, но во многих случаях ритм языка уж сильно непривычный)
10‒11) французский, итальянский (отлично звучат, но только отнюдь не всегда)
Fixed.
Цитата: Bhudh от ноября 27, 2018, 17:02
Fixed.
Неправильный какой-то fixed. :???
Если два языка идут на одной позиции, они разделяют соседние места.
Цитата: Bhudh от ноября 27, 2018, 17:08
Если два языка идут на одной позиции, они разделяют соседние места.
Помнится, когда в 10-м классе я занял призовые места на какой-то общероссийской олимпиаде, жюри думало иначе. И выдало три 3-х места и два 2-х. Вот и с языками такая же фигня, чтобы никто не ушел обиженным. 8-)
Цитата: wandrien от ноября 27, 2018, 17:16И выдало три 3-х места и два 2-х.
Когда ресурсы есть, чо б не выдать.
На испанском песни красиво звучат. Португальские, итальянские тоже. Французские - на любителя, это такой язык, что одни его обожают, а другие терпеть не могут.
А вот чешский в самом деле не для песен, резковат и грубоват. Как и скандинавские. Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
Сербохорватский в песнях нормально звучит, румынский тоже.
Цитата: Драгана от ноября 27, 2018, 18:06
Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
Да вы что!
Вен дизольдатн дурхь диштат марширн,
Өфнән димедхьн дифенстр ундитүрн...
Цитата: Драгана от ноября 27, 2018, 18:06
Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
?
https://m.youtube.com/watch?v=zOvsyamoEDg
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 27, 2018, 19:12
Цитата: Драгана от ноября 27, 2018, 18:06
Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
Да вы что!
Вен дизольдатн дурхь диштат марширн,
Өфнән димедхьн дифенстр ундитүрн...
https://pp.userapi.com/c824502/v824502997/15a163/tvuCtaG-0MU.jpg , простите
Цитата: Poirot от ноября 27, 2018, 22:06
Не распарсил. Двери, что ли?
Гм. А что ещё там можно подумать? :what:
Русский
Чешский
Югославские
Турецкий
Англ
Цитата: Валентин Н от ноября 28, 2018, 00:04
Русский
Чешский
Югославские
Турецкий
Англ
О, поделитесь чем-нибудь мелодичным и душевным из чешской музыки. Несовременной, конечно. Я тут как-то искал, но неудачно.
Цитата: Мечтатель от ноября 28, 2018, 00:07
О, поделитесь чем-нибудь мелодичным и душевным из чешской музыки. Несовременной, конечно. Я тут как-то искал, но неудачно.
Приятная (https://www.youtube.com/watch?v=kPnjzxeHshE)
Душевная (https://www.youtube.com/watch?v=p7x4bDWZ6No) - девушка переживает за брата преступника.
А тут (https://www.youtube.com/watch?v=7YHZ64-Kyv4) припев зацепил проникновенностью, конечно звуковые эффекты тоже сыграли свою роль, но у неё здорово получилось, вот если бы я так попробовал спеть, вышло бы какое-то кривляние.
Что интересно, на восприятие сильно влияет оборудование: в наушниках всё отлично, а с динамиков, как-будто глубины не хватает, даже не знаю почему так получается.
Спасибо.
Но как-то уж всё слишком мимимишно.
Должны же у них быть какие-нибудь народные песни. Или авторские, но такие, чтоб можно было слушать для вдохновения.
Ну тогда вот турок, печален и глубок (https://lyricstranslate.com/ru/hayat-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C.html), и совсем не мимими.
Так, пришлось извлечь из кладовых памяти
Чешская фолк-метал группа "Silent Stream of Godless Elegy"
Nehybná noc
Mráz...
Za okny sníh
Poutník a dech.
Na cestě sám
Sám...
Na druhý břeh
Poutník a smrt.
Tíží tě samota,
když se rozední,
poutá tě zármutek
v pravém poledni.
Pálí tě rány slz,
co jdou po lících,
když je noc
a další kříž
v zahradě mrtvých
zasvítí.
Poprvé,
zas a zas,
potřetí,
prokletí...
Zlatavý lán
Žár...
Nad ženci jas
Pak záblesk a mrak.
Chladivý déšť
Proud...
Ostrovy střech
Zoufalý pláč...
Цитата: Mass от ноября 27, 2018, 19:16
Цитата: Драгана от ноября 27, 2018, 18:06
Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
?
https://m.youtube.com/watch?v=zOvsyamoEDg
Да, песня красивая. Но тут, наверно, больше зависит от музыки и самого исполнения у определенных исполнителей.
И немецкий не категорически "не мелодичный", а "менее мелодичный, чем названные выше". Чеченский для меня тоже менее мелодичный.
А чешский фолк-рок выше - не мое.
Цитата: Драгана от ноября 28, 2018, 20:15
Но тут, наверно, больше зависит от музыки и самого исполнения у определенных исполнителей.
)))
Цитата: Драгана от ноября 28, 2018, 20:15
немецкий не категорически "не мелодичный", а "менее мелодичный, чем названные выше".
https://m.youtube.com/watch?v=aqAC0zDH1Ts
?
Норвежский Букмол, Нидерландский и Датский самые немелодичные языки Европы.
Цитата: Mass от ноября 28, 2018, 20:25
Цитата: Драгана от ноября 28, 2018, 20:15
немецкий не категорически "не мелодичный", а "менее мелодичный, чем названные выше".
https://m.youtube.com/watch?v=aqAC0zDH1Ts
?
https://www.youtube.com/watch?v=PGWrsLb4_Go
!
Цитата: Драгана от ноября 27, 2018, 18:06
На испанском песни красиво звучат. Португальские, итальянские тоже. Французские - на любителя, это такой язык, что одни его обожают, а другие терпеть не могут.
А вот чешский в самом деле не для песен, резковат и грубоват. Как и скандинавские. Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
Сербохорватский в песнях нормально звучит, румынский тоже.
а венгерский?
Цитата: Leo от ноября 29, 2018, 09:09
Цитата: Драгана от ноября 27, 2018, 18:06
На испанском песни красиво звучат. Португальские, итальянские тоже. Французские - на любителя, это такой язык, что одни его обожают, а другие терпеть не могут.
А вот чешский в самом деле не для песен, резковат и грубоват. Как и скандинавские. Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
Сербохорватский в песнях нормально звучит, румынский тоже.
а венгерский?
Кстати, да. Некоторые песни коллектива "Неотон Фамилия" звучат вполне себе певуче.
Цитата: Leo от ноября 29, 2018, 09:09
Цитата: Драгана от ноября 27, 2018, 18:06
На испанском песни красиво звучат. Португальские, итальянские тоже. Французские - на любителя, это такой язык, что одни его обожают, а другие терпеть не могут.
А вот чешский в самом деле не для песен, резковат и грубоват. Как и скандинавские. Да и немецкий тоже как-то не мелодичный в этом плане.
Сербохорватский в песнях нормально звучит, румынский тоже.
а венгерский?
Средне. Более благозвучный, чем датский, менее благозвучный, чем итальянский или испанский.
Тут про датский говорили. Вот откопал песню из детства.
вот этот язык, наверно тоже певучий:
Забыл, забыл, забыл... Вот же:
По приблизительной частоте прослушиваний в недавнее время как-то так, наверное:
Русский
Персидский (Время от времени находит такая волна, что очень слушаются старые иранские песни. Всё-таки нравится этот язык)
Немецкий
Французский
Португальский
Сербохорватский
Испанский
Арабский
Урду (+хинди, иногда трудно разграничить)
Итальянский
Латинский (Монтеверди...)
(а что можно послушать на санскрите?)
Английский
На других языках практически ничего не слушаю.
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 19:37
На других языках практически ничего не слушаю.
а украинский?
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 19:37
По приблизительной частоте прослушиваний в недавнее время как-то так, наверное:
Русский
Персидский (Время от времени находит такая волна, что очень слушаются старые иранские песни. Всё-таки нравится этот язык)
Немецкий
Французский
Португальский
Сербохорватский
А сербохорватский где слушаете?
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 19:37
(а что можно послушать на санскрите?)
Я же давал ссылку:
https://www.youtube.com/watch?v=LdAOFaOPFGo
("Облако-вестник" Калидасы, один из главных шедевров санскритской поэзии)
Цитата: Leo от июля 15, 2019, 19:41
а украинский?
Этот язык мне не нравится, из-за некоторых особенностей фонетики (например, "и" и "г"). И притяжения к украинской культуре нет.
Дитя (фанатка Украины, не в политическом смысле) нередко называет мне каких-то современных исполнителей на украинском, но мне они слишком неинтересны, не слушал.
Цитата: Poirot от июля 15, 2019, 19:45
А сербохорватский где слушаете?
Там же, где остальные. В интернете всё можно найти.
Цитата: Wiki
Kalidasa writing The Cloud Messenger (Meghaduta), 375 CE illustration
Это ж баба сидит! :o
С сиськами!
Или вот более современный стиль исполнения: https://www.youtube.com/watch?v=S42bzsc5R0g
Цитата: Bhudh от июля 15, 2019, 20:00
Цитата: Wiki
Kalidasa writing The Cloud Messenger (Meghaduta), 375 CE illustration
Хорошая картинка. Калидаса чем-то на могиканина похож из иллюстраций к Куперу :)
Цитата: Damaskin от июля 15, 2019, 19:45
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 19:37
(а что можно послушать на санскрите?)
Я же давал ссылку:
https://www.youtube.com/watch?v=LdAOFaOPFGo
("Облако-вестник" Калидасы, один из главных шедевров санскритской поэзии)
...Возможно, в этом есть своя красота, мелодичность и что там еще. Но несколько монотонным кажется.
Впрочем, у меня терпения не хватает и на разные инструментальные раги индийской классической музыки.
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 20:22
...Возможно, в этом есть своя красота, мелодичность и что там еще. Но несколько монотонным кажется.
Ну так индийская музыка...
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 19:50
Цитата: Leo от июля 15, 2019, 19:41
а украинский?
Этот язык мне не нравится, из-за некоторых особенностей фонетики (например, "и" и "г"). И притяжения к украинской культуре нет.
Дитя (фанатка Украины, не в политическом смысле) нередко называет мне каких-то современных исполнителей на украинском, но мне они слишком неинтересны, не слушал.
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 19:50
Цитата: Leo от июля 15, 2019, 19:41
а украинский?
Этот язык мне не нравится, из-за некоторых особенностей фонетики (например, "и" и "г"). И притяжения к украинской культуре нет.
Дитя (фанатка Украины, не в политическом смысле) нередко называет мне каких-то современных исполнителей на украинском, но мне они слишком неинтересны, не слушал.
Так у испанояз.нативов тоже украинский Г встречается на месте G
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 19:50
Этот язык мне не нравится, из-за некоторых особенностей фонетики (например, "и" и "г"). И притяжения к украинской культуре нет.
Дитя (фанатка Украины, не в политическом смысле) нередко называет мне каких-то современных исполнителей на украинском, но мне они слишком неинтересны, не слушал.
Да, белмова круче
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 20:22
...Возможно, в этом есть своя красота, мелодичность и что там еще. Но несколько монотонным кажется.
А на хинди вы что слушаете?
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 20:22
Впрочем, у меня терпения не хватает и на разные инструментальные раги индийской классической музыки.
Боль-мень современное исполнение гимна Ганге (https://www.youtube.com/watch?v=8euZX0TlkWQ)
Цитата: Damaskin от июля 15, 2019, 21:28
Цитата: Мечтатель от июля 15, 2019, 20:22
...Возможно, в этом есть своя красота, мелодичность и что там еще. Но несколько монотонным кажется.
А на хинди вы что слушаете?
К примеру (в особенности вторая песня нравится)
Цитата: Damaskin от июля 15, 2019, 20:55
Да, белмова круче
Так там почти ничего не разобрать, рычат что-то.
Вот если бы услышать что-то без национальной, племенной озабоченности...
Ну понятно.
Что украинский, что белорусский - присутствует неистребимая ассоциация с глубоким провинциализмом, селом. Понятно, что фольклор, "почва" есть та питательная среда, из которой растёт культура, но всё же.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 03:55
К примеру (в особенности вторая песня нравится)
Сладко очень.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 04:37
Что украинский, что белорусский - присутствует неистребимая ассоциация с глубоким провинциализмом, селом.
Вас не поймешь. То слияние с природой проповедуете, то село вам не нравится...
Цитата: Bhudh от июля 16, 2019, 04:30
Вот послушайте:
Какие-то унылые завывания :no:
Самый красивый из славянских - это, конечно, польский.
В польском бы заменить rz на обычный твердый р и востановить сь и зь тогда бы он был бы более мелодичен, а то пш, бж, кш и всякие щвяты на слух восхищение не вызывают.
Цитата: SIVERION от июля 16, 2019, 16:10
пш, бж, кш и всякие щвяты на слух восхищение не вызывают.
Кому как.
Да и переход твердого л в губной в и оглушение в>ф тоже не добавляют красоты польскому, Яросwаф и Кракуф звучат уж точно абсолютно не мелодично.
Цитата: SIVERION от июля 16, 2019, 16:15
Да и переход твердого л в губной в и оглушение в>ф тоже не добавляют красоты польскому, Яросwаф и Кракуф звучат уж точно абсолютно не мелодично.
Вам, наверное, и португальский не нравится...
Не то что не нравится, но испанский на слух приятнее португальского, хотя из всех романских языков французский считаю самым некрасивым. Из германских датский на слух больше всего ненравится.
Моя топ-пятерка самых некрасивых на слух языков 1-Китайский, 2-Арабский, 3-Датский, 4-Французский, 5-Тайский.
Цитата: SIVERION от июля 16, 2019, 16:48
1-Китайский, 2-Арабский, 3-Датский, 4-Французский, 5-Тайский.
Китайский - некрасивый? Ну-ну...
Если брать по Европе, то
среди романских самый красивый - португальский
среди германских - фламандский
среди славянских - польский
среди финноугорских - финский
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 15:23
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 04:37
Что украинский, что белорусский - присутствует неистребимая ассоциация с глубоким провинциализмом, селом.
Вас не поймешь. То слияние с природой проповедуете, то село вам не нравится...
Слияние с природой, опрощение
после вершин цивилизации и культуры (вернуться к праматери после всех блужданий по лабиринтам ума), а культура села является только ранней стадией, нет там достаточной искушённости.
Цитата: SIVERION от июля 16, 2019, 16:15
Да и переход твердого л в губной в
Так то же и в украинском: шовк, вовк, умовк...
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 15:58
Самый красивый из славянских - это, конечно, польский.
Никогда не нравился.
"Я не знала их змеиного языка. Всё шипят... Что шипят? Это бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы..." (классик)
Из всех славянских, кроме родного, люблю только сербохорватский.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 17:16
Я не знала их змеиного языка. Всё шипят... Что шипят? Это бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы...
Старуха Изергиль для меня не авторитет :)
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 17:16
Из всех славянских, кроме родного, люблю только сербохорватский.
Я так и думал.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 17:10
Слияние с природой, опрощение после вершин цивилизации и культуры (вернуться к праматери после всех блужданий по лабиринтам ума), а культура села является только ранней стадией, нет там достаточной искушённости.
Современному городскому интеллектуалу в природе не выжить, увы.
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 17:27
Цитата: Мечтатель от Из всех славянских, кроме родного, люблю только сербохорватский.
Я так и думал.
Так а что там ещё любить?
Украинская и белорусская мовы отдают деревней. Поляки шипят. В чешском и словацком долгие и краткие гласные, и отдельно ударение, и всё это невозможно запомнить. В болгарском непонятный звук "Ъ", о правильном произнесении которого на ЛФ разворачиваются длительные дискуссии.
В сербохорватском мало раздражающего и трудноусваиваемого, кроме тонического ударения. Кроме того, есть варианты: сербская экавщина жёстче звучанием, иекавщина мягче.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 17:49
В чешском и словацком долгие и краткие гласные, и отдельно ударение, и всё это невозможно запомнить. В болгарском непонятный звук "Ъ", о правильном произнесении которого на ЛФ разворачиваются длительные дискуссии.
В сербохорватском мало раздражающего и трудноусваиваемого, кроме тонического ударения.
Простота произношения и певучесть - несколько разные вещи, нет? Хинди с его носовыми гласными - тоже не подарок в смысле произношения, но это действительно красиво звучащий язык.
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 17:59
Простота произношения и певучесть - несколько разные вещи, нет?
Ну да... Просто я более широко затронул, выйдя за пределы собственно певучести.
Но не встретил я польских, чешских и прочих исполнителей из славянских, которые бы очень понравились. С сербохорватскими совсем по-другому, но их и переслушал больше. Не знаю, возможно, у меня так восприятие устроено, что прежде нужно полюбить страну, её язык и культуру, и только тогда раскрывается красота её музыки.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 18:16
С сербохорватскими совсем по-другому, но их и переслушал больше.
А какие там интересные исполнители? Да и музыка у них весьма однообразная.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 18:16
Не знаю, возможно, у меня так восприятие устроено, что прежде нужно полюбить страну, её язык и культуру, и только тогда раскрывается красота её музыки.
У вас специфическое восприятие, глубоко мне чуждое. Я не понимаю, как можно любить целую страну или культуру. Разве что использовать метод простого сложения...
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 18:21
А какие там интересные исполнители? Да и музыка у них весьма однообразная.
Был период, когда я изучал их язык, и ввиду отстутствия учебников в этом помогали разные песни - и старые, и современные. В Югославии были разные исполнители, например, группы "Bijelo dugme", "Indexi"... Это, разумеется, не пресловутый
поганый турбо-фолк, но всё же относится к популярной музыке, поэтому особенной интеллектуальной или идейной глубины там искать не стоит. Но некоторые песни были весьма привязчивы.
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 18:21
У вас специфическое восприятие, глубоко мне чуждое. Я не понимаю, как можно любить целую страну или культуру. Разве что использовать метод простого сложения...
Культура страны - это сеть взаимосвязей. Если, допустим, нравится отдельный исполнитель (да это не только в музыке), от него протягиваются нити ко многим другим явлениям его родной культуры. С этим же связан интерес к языку. Если нравится, как звучит песня, естественно хотеть понять и её смысл.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 18:42
В Югославии были разные исполнители, например, группы "Bijelo dugme", "Indexi"
Не слышал. Надо будет ознакомиться.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 18:42
Культура страны - это сеть взаимосвязей. Если, допустим, нравится отдельный исполнитель (да это не только в музыке), от него протягиваются нити ко многим другим явлениям его родной культуры. С этим же связан интерес к языку. Если нравится, как звучит песня, естественно хотеть понять и её смысл.
Отчасти да. Но вот при всем моем интересе к древнеиндийской литературе, я так и не полюбил индийскую музыку или индийскую философию. Или при интересе к венгерскому кино не проникся венгерской литературой (хотя пару-тройку интересных авторов все-таки нашел). Польское кино мне нравится меньше чехословацкого, поэзия - наоборот. И т. п.
В силу каких-то таинственных, индивидуальных причин действительно отдельные страны могут вызывать больший интерес и симпатию, чем другие.
Как у меня, к примеру, Иран вызывает такой интерес и положительное отношение (несмотря на господствующую там религию), а относящаяся к той же цивилизационной зоне Турция нет. Поэтому и иранскую музыку знаю гораздо лучше, хотя в Турции, возможно, тоже были хорошие исполнители. И с языком так же. Любил бы Турцию, изучал бы турецкий.
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 18:21А какие там интересные исполнители? Да и музыка у них весьма однообразная.
:o Очень много совсем разнообразных групп, даже не знаю, с чего начать...
Film (Jura Stublić), Colonia, Učiteljice, Prljavo Kazalište, Neno Belan, Seka Alekcić, Jelena Rozga, Neda Ukraden, Marina Visković...
Цитата: Upliner от июля 16, 2019, 19:12
Очень много совсем разнообразных групп, даже не знаю, с чего начать...
Film (Jura Stublić), Colonia, Učiteljice, Prljavo Kazalište, Neno Belan, Seka Alekcić, Jelena Rozga, Neda Ukraden, Marina Visković...
Спасибо.
Я не представляю, как Дамаскин будет слушать "Колонию". "...medena i slatka, suknjica prekratka" ;D
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 19:02
В силу каких-то таинственных, индивидуальных причин действительно отдельные страны могут вызывать больший интерес и симпатию, чем другие.
Как у меня, к примеру, Иран вызывает такой интерес и положительное отношение (несмотря на господствующую там религию), а относящаяся к той же цивилизационной зоне Турция нет. Поэтому и иранскую музыку знаю гораздо лучше, хотя в Турции, возможно, тоже были хорошие исполнители.
С музыкой в определенном смысле проще - есть некий национальный стиль, на который уже накладываются конкретные детали. Но к языку это не имеет отношения в принципе, музыка - язык сам по себе.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 19:16
...medena i slatka, suknjica prekratka"
Текст в песне обычно не имеет значения.
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 19:19
Что это значит?
"медовая и сладкая, юбочка слишком короткая"
Стиль соответствующий.
Просто мы с подругой некогда
ржсмеялись над вульгарностью этой группы.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 19:23
Стиль соответствующий.
Да, уже ознакомился. Я это вообще как музыку не воспринимаю.
Цитата: Upliner от июля 16, 2019, 19:12
Очень много совсем разнообразных групп, даже не знаю, с чего начать...
Film (Jura Stublić), Colonia, Učiteljice, Prljavo Kazalište, Neno Belan, Seka Alekcić, Jelena Rozga, Neda Ukraden, Marina Visković...
Послушал. В общем и целом - совершенно банальный поп/рок, иногда с некоторой балканской спецификой. Видимо, кроме Бреговича с Кустурицей там действительно ничего интересного нет.
Барды какие-нибудь у сербов есть?
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 19:31
Барды какие-нибудь у сербов есть?
Не встречал.
И рок у них какой-то простоватый, по сравнению с идейно насыщенным советским.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 19:38
Не встречал.
И рок у них какой-то простоватый, по сравнению с идейно насыщенным советским.
Тогда вообще непонятно, что у них слушать.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 18:42
В Югославии были разные исполнители, например, группы "Bijelo dugme", "Indexi"...
Послушал. Чем-то напоминает старый советский рок типа "Машины времени" или "Воскресенья". Скучновато в общем. И главное - никакой сербской специфики я не ощутил.
Цитата: Upliner от июля 16, 2019, 19:12
Film (Jura Stublić), Colonia, Učiteljice, Prljavo Kazalište, Neno Belan, Seka Alekcić, Jelena Rozga, Neda Ukraden, Marina Visković...
Magazin, Ceca, Parni Valjak, Plavi Orkestar, Vesna Pisarović, Željko Joksimović, Dino Merlin, Severina, Tropico Band, Aleksandra Radović.
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 19:49
Тогда вообще непонятно, что у них слушать.
У меня есть несколько песен разных исполнителей, с некоторыми из них связаны очень личные воспоминания. Вот их я иногда и могу завести себе, чтобы погрустить.
А вот на Качмарского я подсел, вообще не зная польского...
Из югославского мне нравится вот этот альбом:
Помню здравко чолича и джордже марьяновича
Цитата: Leo от июля 16, 2019, 20:19
Помню здравко чолича и джордже марьяновича
И Радмилу Караклаич?
живое исполнение магической песни:
Певучий язык это когда много открытых слогов, а не когда песня нравится.
Цитата: R от июля 18, 2019, 15:28
Певучий язык это когда много открытых слогов, а не когда песня нравится.
согласен. в этой песне именно игра с открытыми слогами языка.
знаю, не хорошо своим языком хвастаться, но песню сюда выставил, вдруг люди увидят что-то инетесного.
Цитата: R от июля 18, 2019, 15:28
Певучий язык это когда много открытых слогов
Сильное упрощение. Из-за которого, если возводить его в абсолют, могут страдать и сами языки, чью естественно обнаруженную певучесть и мелодичность пытаются вогнать в эту условную «абабагаламагу».
Или, допустим, японский, где закрытые слоги довольно редки (и есть лишь одна согласная, способная закрывать слог), но действительно ли японский певуч?
Цитата: Python от августа 20, 2019, 21:36
но действительно ли японский певуч?
Вполне, я считаю.
Цитата: Python от августа 20, 2019, 21:36
где закрытые слоги довольно редки (и есть лишь одна согласная, способная закрывать слог)
В японском вообще деление на слоги малоосмысленно, обычно речь делится на моры. Поэтому в песнях, например, /ɴ/ всегда пропевается отдельным слогом (пресловутые "ко-и-но ба-ка-н-су" и под.). Единственное - эта фонема внутри слова всегда должна следовать за гласной (в анлауте она невозможна).
Китайский может и певуч, благодаря своей фонетике, но мне их песни очень напоминают мяуканье котов. Всё-таки односложные слова - не айс.
Цитата: Damaskin от июля 16, 2019, 19:55
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 18:42
В Югославии были разные исполнители, например, группы "Bijelo dugme", "Indexi"...
Послушал. Чем-то напоминает старый советский рок типа "Машины времени" или "Воскресенья". Скучновато в общем. И главное - никакой сербской специфики я не ощутил.
Мне из югославского рока нравились больше всего Đorđe Balašević -- вообще все альбомы переслушал, у него все песни -- баллады с интересным сюжетом; и хорватский Parni Valjak, за поэтичность текстов, и тембр голоса интересный.
Вот одни из любимых:
https://youtube.com/watch?v=ZyMIrlUt37M
https://youtube.com/watch?v=p_6F5K_xP6Q
Parni Valjak люблю. Только напрягает, что певец картавит. А голос мощный, и поет с душой.
Цитата: Awwal12 от августа 20, 2019, 21:39
Цитата: Python от августа 20, 2019, 21:36
но действительно ли японский певуч?
Вполне, я считаю.
ІМНО, проблема певучести японского — в поэтичности японского, которая сильно ограничена бедным набором согласных и отсутствием кластеров (которые могли бы их дополнить). Как рифмовать слова, которые могут быть либо похожи на уровне «ботинок-полуботинок», либо на уровне «рама-шара», либо не похожи вообще? Слишком мало промежуточных состояний, способных дать неточные рифмы разной степени сближенности, к которым мы у себя привыкли — слишком мало оттенков, которыми можно раскрасить ткань стиха.
Так там это достигается за счёт аллитераций и ассонансов. А рифма там не нужна.
Цитата: Мечтатель от июля 16, 2019, 17:49
Украинская и белорусская мовы отдают деревней.
Даже в случае чего-то в этом роде?
(в украинских координатах, подобные тексты воспринимаются как слишком литературные, чтобы быть сельскими — интересно, что здесь услышит внешний наблюдатель).
Не вкладываюсь в пятерку
1. Английский.
2. Французский.
3. Польский.
4. Чешский.
5. Турецкий и азербайджанский.
6. Арабский (только религиозные песни, нашиды и мерсии).
Очень нравятся некоторые композиции на норвежском, португальском, каталонском и немецком, все знакомство з музыкой на этих языках ограничивается только несколькими примерами...
Цитата: Sandar от апреля 20, 2020, 20:55
Не вкладываюсь в пятерку
1. Английский.
2. Французский.
3. Польский.
4. Чешский.
5. Турецкий и азербайджанский.
6. Арабский (только религиозные песни, нашиды и мерсии).
Очень нравятся некоторые композиции на норвежском, португальском, каталонском и немецком, все знакомство з музыкой на этих языках ограничивается только несколькими примерами...
а как же персидский?
Персидский мне понравился всего в нескольких мерсиях. Когда был подростком очень тащился по некоторым песням Араша.
Цитата: Sandar от апреля 20, 2020, 21:38
Персидский мне понравился всего в нескольких мерсиях. Когда был подростком очень тащился по некоторым песням Араша.
конечно песни Араша сами персидские из персидских.
вы азербайджанец, не так ли??
Кхмерский — отличный, певучий, гармоничный язык: начальные кластеры уравновешивают краткость слов и придают, вместе с рычащим р в большинстве говоров, невиданную выразительность.
Цитата: арьязадэ от апреля 21, 2020, 02:22
Цитата: Sandar от апреля 20, 2020, 21:38
Персидский мне понравился всего в нескольких мерсиях. Когда был подростком очень тащился по некоторым песням Араша.
конечно песни Араша сами персидские из персидских.
вы азербайджанец, не так ли??
Нет, я украинец из Украины. А про Араша это Вы иронизируете? Я не знаком с персидской культурой :)
Недавно снова слушал старого Араша, очень приятно.
Этот нашид очень нравится, арабо-персидский:
Цитата: Sandar от апреля 20, 2020, 21:38
Персидский мне понравился всего в нескольких мерсиях. Когда был подростком очень тащился по некоторым песням Араша.
Короче, очень интересно. Я использую Youtube Music, там делаешь 'список' песен, а потом программа сама добавляет к списку все новые песни, такие, чтоб соответствовали «жанру». Так вот я сделал список из нескольких шиитских мерсий на азарбайджанском, а потом мне начали крутить исключительно персидские мерсии и нашиды. То есть у них там «жанр» «шиизм» есть. По ходу. И теперь мне фарси очень ноавится)))) Просто раньше не находил ничего такого красивого...
Цитата: tacriqt от мая 28, 2020, 16:14
Кхмерский — отличный, певучий, гармоничный язык: начальные кластеры уравновешивают краткость слов и придают, вместе с рычащим р в большинстве говоров, невиданную выразительность.
Безусловно.
А, кроме того, в отличие от соседей, по-кхмерски можно модулировать песенные интонации без угрозы для смысла.