Почему нет ё-канья? Пишут, что слово позднее и возникло под влиянием немецкого Вäсkеr. Из-за этого?
И еще, праслав. слово *dělo дало в древнепольском działo. А как возникла форма dzieło (собственно дело)? А исконная форма działo сменила значение.
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 17:57
Почему нет ё-канья? Пишут, что слово позднее и возникло под влиянием немецкого Вäсkеr. Из-за этого?
Потому что заимствование из польского piekarz.
bvs, туда же слово библиотека? :)
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 18:51
bvs, туда же слово библиотека? :)
Фасмер для такого есть. Или вас интересует отсутствие ёканья в
библиотеке?
Цитата: bvs от ноября 3, 2018, 19:07
Фасмер для такого есть. Или вас интересует отсутствие ёканья в библиотеке?
Да, отсутствие ёканья :)
Ну там-то все понятно, в новых заимствованиях его вообще нет. Библиотека, по Фасмеру, с 18-го века.
А почему в "пёк" вдруг получилось "ё"?
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 17:57
И еще, праслав. слово *dělo дало в древнепольском działo. А как возникла форма dzieło (собственно дело)? А исконная форма działo сменила значение.
Из формы местного падежа в выражении być w dzielech «быть в делах» и производных dzielny, dzielnik, где сохранялось общее значение. Форма działo получила специализированное значение.
Цитата: zwh от ноября 3, 2018, 19:21
А почему в "пёк" вдруг получилось "ё"?
Потому что слово исконно русское :)
Удивительно, что в сёк тоже ё, хотя сам глагол с ятем, т.е. произошло обобщение форм типа пёк-пекла
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 3, 2018, 19:22
Из формы местного падежа в выражении być w dzielech
Я смотрю тут еще нет обобщения окончаний по женскому роду? :)
Оно в русском и польском произошло независимо?
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 19:23
Цитата: zwh от ноября 3, 2018, 19:21
А почему в "пёк" вдруг получилось "ё"?
Потому что слово исконно русское :)
Удивительно, что в сёк тоже ё, хотя сам глагол с ятем, т.е. произошло обобщение форм типа пёк-пекла
Но ведь в инфинитиве "печь" почему-то не "ё"!
Цитата: zwh от ноября 3, 2018, 19:31
Но ведь в инфинитиве "печь" почему-то не "ё"!
Так ёканье перед мягкими согласными не происходило :)
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 19:32
Цитата: zwh от ноября 3, 2018, 19:31
Но ведь в инфинитиве "печь" почему-то не "ё"!
Так ёканье перед мягкими согласными не происходило :)
Т.е. не только перед "рь"?
Цитата: zwh от ноября 3, 2018, 19:34
Т.е. не только перед "рь"?
Конечно, например пень - пня
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 19:29
Оно в русском и польском произошло независимо?
Ваш вопрос несколько странен. Подумайте, в чём ошибка.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 3, 2018, 21:05
Ваш вопрос несколько странен. Подумайте, в чём ошибка.
Это чье-то влияние?
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 22:04
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 3, 2018, 21:05
Ваш вопрос несколько странен. Подумайте, в чём ошибка.
Это чье-то влияние?
Нет, просто развитие системы склонения. После разрушения старой тематической системы падежные формы стали унифицироваться. А так как способов унификации не так много, совпадения неизбежны.
Цитата: Agnius от ноября 3, 2018, 19:36
Конечно, например пень - пня
Но опёнки :)
Здесь же -ёнок не чистый суффикс, как в ребёнке, телёнке и т.д., а содержит часть корня. Еще у Ушакова опята значились как просторечная форма. Но сейчас, похоже, выравнивание побеждает.