Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Проекты письменностей и транслитераций => Тема начата: amdf от декабря 17, 2007, 17:55

Название: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: amdf от декабря 17, 2007, 17:55
Делать было нечего, и я от скуки придумал дополнительные формы написания звонких согласных, когда они стоят в конце слов. Чтобы подчеркнуть их оглушение в этой позиции.

На картинке слова лоб, лов, рог, род, нож, воз.

(http://amdf.pp.ru/img/zvongluxsogl.jpg)
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: iopq от декабря 18, 2007, 04:35
А еще лучше выбрать между фонетической и фонологической системой.
Название: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: amdf от декабря 18, 2007, 11:01
Разные варианты написания букв могут существовать и просто так, как в греческом у сигмы два варианта.
Название: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: iopq от декабря 20, 2007, 14:40
Цитата: amdf от декабря 18, 2007, 11:01
Разные варианты написания букв могут существовать и просто так, как в греческом у сигмы два варианта.
Да, что совершенно не потребуемо.
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Марбол от декабря 20, 2007, 18:57
Но пользуемо.

Мне варианты "ножш" и "возс" не нравятся тем, что начертаний букв не совмещают  в курсивном варианте.

А представьте себе письменность, в которой у каждой буквы три варианта: печатный, прописной и строчный - все непохожие, примерно как варианты буквы А в русском письме.
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: amdf от декабря 20, 2007, 20:10
Цитата: Марбол от декабря 20, 2007, 18:57
Но пользуемо.

Мне варианты "ножш" и "возс" не нравятся тем, что начертаний букв не совмещают  в курсивном варианте.

А представьте себе письменность, в которой у каждой буквы три варианта: печатный, прописной и строчный - все непохожие, примерно как варианты буквы А в русском письме.

Для зс ещё можно придумать похожее начертание, а вот для жш проблематично.

А письменность такую запросто можно представить. Хотя если от руки пишут совсем уж непохожим алфавитом, то значит это просто совсем другой алфавит и есть =) Некоторое сходство всё-же должно прослеживаться.
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: iopq от декабря 26, 2007, 15:24
Dʌvajtje prɔstɐ ɛm ɛf a ɪspoljzɐvɐtj
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Марбол от декабря 26, 2007, 22:01
Цитата: "iopq" от
Dʌvajtje prɔstɐ ɛm ɛf a ɪspoljzɐvɐtj
А можно ссылочку на орфографические правила?..
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Python от декабря 27, 2007, 03:33
Можно сделать проще: не изобретать новых букв, а оглушенную писать как звонкую, но с диакритиком.
Чем этот способ̀ проще? Нет необ̀ходимости в̀ вводе дополнительных букв̀.


Но можно пойд̀и еще дальж̀е, од̀ождез̀д̀вив̀ наб̀из̀ание оглуж̀енных и б̀роз̀д̀о глухих. Д̀аг̀им образом, алв̀авид̀ з̀ог̀рад̀ид̀з̀я за з̀чед̀ д̀ог̌о, чд̀о чаз̀д̀ь букв̀ будед̀ заменена г̀омбинациями з̀ диаг̀рид̀иг̀ом ;)
Название: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Драгана от декабря 27, 2007, 07:18
И будет не кириллица,а целый орнамент!А чем современная система плоха?Разве только если у кого проблемы с грамотностью.Зачем изобретать новый велосипед,когда старый еще отлично едет и нет нужды менять?
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: iopq от января 14, 2008, 15:08
Цитата: Марбол от декабря 26, 2007, 22:01
Цитата: "iopq" от
Dʌvajtje prɔstɐ ɛm ɛf a ɪspoljzɐvɐtj
А можно ссылочку на орфографические правила?..
Kak prɐiznosjis̱ tak i pjis̱ɨ
http://ru.wikipedia.org/wiki/МФА
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Драгана от января 15, 2008, 20:03
Цитата: Python от декабря 27, 2007, 03:33
Можно сделать проще: не изобретать новых букв, а оглушенную писать как звонкую, но с диакритиком.
Чем этот способ̀ проще? Нет необ̀ходимости в̀ вводе дополнительных букв̀.


Но можно пойд̀и еще дальж̀е, од̀ождез̀д̀вив̀ наб̀из̀ание оглуж̀енных и б̀роз̀д̀о глухих. Д̀аг̀им образом, алв̀авид̀ з̀ог̀рад̀ид̀з̀я за з̀чед̀ д̀ог̌о, чд̀о чаз̀д̀ь букв̀ будед̀ заменена г̀омбинациями з̀ диаг̀рид̀иг̀ом ;)

И получится таааакой олбанский...
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Lugat от января 27, 2008, 09:59
Цитата: Драгана от января 15, 2008, 20:03
Цитата: Python от декабря 27, 2007, 03:33
Но можно пойд̀и еще дальж̀е, од̀ождез̀д̀вив̀ наб̀из̀ание оглуж̀енных и б̀роз̀д̀о глухих. Д̀аг̀им образом, алв̀авид̀ з̀ог̀рад̀ид̀з̀я за з̀чед̀ д̀ог̌о, чд̀о чаз̀д̀ь букв̀ будед̀ заменена г̀омбинациями з̀ диаг̀рид̀иг̀ом ;)
И получится таааакой олбанский...

Не, скорее хугский... :) Ср.:

- Его Надменноздь Баба милоздиво бредоздавил в ваше разборяжение наилучшие абардаменды, - сказал камерарий глухим утробным голосом. - Боднимайдезь на вдорой этаж и бриведите зебя в борядок...  (http://lib.dnipro.net/koi/LAUMER/brassgod.txt )

Что в оригинале:
,,His Arrokanze the Bope has kraziously blaced at your disposal these cosy quarters," the chamberlain said in a deep, hollow voice. ,,You may now zelect rooms on the floors above and array yourselves in the karments provided—" (http://www.baen.com/library/0671318578/0671318578___5.htm ).

Только сейчас рассмотрел, что в варианте пана Python'а над глухими вариантами согласных стоят грависы. В тексте этого не видно. Значит не всегда отображается...
Тогда может быть используем принцип ассимиляции и традиционого оглушения звуков в русском языке, вместо того чтобы использовать диакритики?  :D
А что? Это мызль! Пишем: зтандард, изкузтво, человег, хвозд, безопазноздь, зчазтье, девужка... В конце концов можно без с обойтизь, заменяем ее на буквозцочетание зц, езли не перед зцоглазными: зцобака, зцова и т.д.

Тогда надобно бы возродидь тагже не по браву забытую кирилличезкую бугву џ, џтоб был полный букед, набример: лазтоџка...

Олбанзкей? А џто? В конце-концов, народ - твореѕ языга. :)

Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: jvarg от января 27, 2008, 10:26
Цитата: Lugat от января 27, 2008, 09:59
А что? Это мызль! Пишем: зтандард, изкузтво, человег, хвозд, безопазноздь, зчазтье, девужка... В конце концов можно без с обойтизь, заменяем ее на буквозцочетание зц, езли не перед зцоглазными: зцобака, зцова и т.д.

Тогда надобно бы возродидь тагже не по браву забытую кирилличезкую бугву џ, џтоб был полный букед, набример: лазтоџка...

Забыли "превед, медвед" ;)
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Lugat от января 27, 2008, 11:23
Цитата: jvarg от января 27, 2008, 10:26
Забыли "превед, медвед" ;)
Ага! В смысле взаимозаменяемость редуцированных безударных е и и, а и о, а также исчезновение мягкого знака, особенно в конце слова...
Тоже в дело пойдет.
Но тогда следовало бы ожидать форму мидвед.
Да, гзтате, о ни ввизти ле йод (ј): јожыг, јаблака... ?  ;D
Название: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: RostislaV от января 27, 2008, 13:58
Супер! Тема ...
спс! - улыбнулся громко!  :D

Позже каменты накидаю ... в под-цитатах ...  :)
Название: Re: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: iopq от января 30, 2008, 15:31
Цитата: Lugat от января 27, 2008, 11:23
Цитата: jvarg от января 27, 2008, 10:26
Забыли "превед, медвед" ;)
Ага! В смысле взаимозаменяемость редуцированных безударных е и и, а и о, а также исчезновение мягкого знака, особенно в конце слова...
Тоже в дело пойдет.
Но тогда следовало бы ожидать форму мидвед.
Да, гзтате, о ни ввизти ле йод (ј): јожыг, јаблака... ?  ;D
Грошданин! Эта была уже изабритино!
Название: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: Драгана от января 30, 2008, 18:32
Ганежна! Фи ждо, ни фздриджале?
Люджы йошег.Оджен мылий сфирьок!
Название: Дополнительные формы написания звонких согласных
Отправлено: iopq от января 31, 2008, 17:47
Цитата: Драгана от января 30, 2008, 18:32
Ганежна! Фи ждо, ни фздриджале?
Люджы йошег.Оджен мылий сфирьог!
Паправел.