Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Фильмы => Тема начата: Devorator linguarum от сентября 25, 2018, 23:17

Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Devorator linguarum от сентября 25, 2018, 23:17
Не, они что-то снимают, конечно, и сами арабы это кино смотрят, но оно чисто местечковое и никому, кроме арабов, неинтересно. Вы знаете хоть один арабский фильм? Я нет. Даже турецкий и иранский кинематограф в мире более известны. Что уж говорить про индийский, китайский, японский... Почему арабы так отстают и никакого кино мирового значения не производят?
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Awwal12 от сентября 25, 2018, 23:36
Смутно припоминаю, что признанный центр кинематографа там по сути один - Египет. Достаточно многолюдный, достаточно развитый, не стесненный напрямую исламскими ограничениями. Но очень высокое по европейским меркам расслоение вряд ли может способствовать развитию массовой культуры.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Flos от сентября 26, 2018, 09:12
А что у них вообще есть (кроме великой истории) ?
Современной литературы, например, у них тоже нет. 
Почитал Махфуза - это жуть просто. За что там Нобеля дали, я не понял. Наверное за то, что араб.

Я списываю на общий низкий уровень культуры и образования в арабоязычных странах.

Египет производит слезливые мелодрамы и сериалы.  Только на это и есть зритель.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Awwal12 от сентября 26, 2018, 09:55
Цитата: Flos от сентября 26, 2018, 09:12
Только на это и есть зритель.
Не так уж и много. Было бы больше платежеспособных зрителей - в конце концов началось бы и развитие более серьезных направлений, полагаю. Но ведь там половина населения до сих пор живет на 2$ в день.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: злой от сентября 26, 2018, 10:14
Цитата: Flos от сентября 26, 2018, 09:12
А что у них вообще есть (кроме великой истории) ?
Современной литературы, например, у них тоже нет. 
Почитал Махфуза - это жуть просто. За что там Нобеля дали, я не понял. Наверное за то, что араб.

Я списываю на общий низкий уровень культуры и образования в арабоязычных странах.

Египет производит слезливые мелодрамы и сериалы.  Только на это и есть зритель.

В ОАЭ, Катаре и доходы нормальные, и образование они там получают в ПОрежах и ЛондОнах. Что там мешает?

Ну хотя... деньги и наличие культурной жизни - параллельные вещи, одно другое не предполагает.

Но телевидение-то есть.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 26, 2018, 10:21
Цитата: злой от сентября 26, 2018, 10:14
Но телевидение-то есть.
новости аль-джазиры - лучший телесериал в мире! ;up:
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Мечтатель от сентября 26, 2018, 10:49
Вот этот фильм о моральном разложении египетского общества конца 60х-начала 70х я всё собирался посмотреть, но так и не видел пока:
https://mubi.com/films/adrift-on-the-nile
ЦитироватьThe films deals frankly with the issue of drug addiction, as well as the decadence that obtained during the late Nasser era. The film was produced in 1971, and was unsuccessful financially, as it was frequently banned in the Middle East and also in the West (mainly Europe). It only gained acclaim thirty-five years later. It is still banned in many countries, especially in the Arab world.

Там же большая подборка египетских фильмов:
https://mubi.com/lists/lost-continent-cinema-of-egypt

Но всё это нужно изучать конкретно, а кому это надо...
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Ömer от сентября 26, 2018, 11:42
Мне кажется, их дурацкая проблема с диглоссией тоже мешает. На диалекте ничего серьёзного снимать нельзя -- засмеют, а на фусхе получается искусственно.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Flos от сентября 26, 2018, 13:38
Цитата: злой от сентября 26, 2018, 10:14
В ОАЭ, Катаре и доходы нормальные, и образование они там получают в ПОрежах и ЛондОнах. Что там мешает?

Смотрел как-то французский фильм  про принца Ал-Валида бен Талала..
Что сказать? Хоть он и прЫнц, конечно, а все же быдло колхозное. И никуда этого не спрячешь.

... телевизор огромный с собой возит и смотрит всегда. И в машине, и в бедуинской палатке.  :fp:
.. и это так, момент...

Во, нашел..
https://www.youtube.com/watch?v=KNM3ctALJ8k
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Виоленсия от сентября 26, 2018, 14:03
Цитата: Flos от сентября 26, 2018, 09:12
Современной литературы, например, у них тоже нет. 
Почитал Махфуза - это жуть просто. За что там Нобеля дали, я не понял. Наверное за то, что араб.
Мне попались в библиотеке изданные ещё в советское время сборнички рассказов и повестей. Да, большая часть повестей насквозь пропитана политикой, но были и понравившиеся моменты (как минимум одна повесть). Рассказы вообще самые разные были, большая часть хороша, а некоторые даже в душу запали.
Махфуза не читала, а если там и были его произведения, я его не запомнила.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Виоленсия от сентября 26, 2018, 14:08
Читала на Википедии о саудовском (вроде) фильме про взросление девочки, который слегка будто вышел на международный уровень, но это, конечно, не массовое кино, которое заинтересует всех.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 26, 2018, 14:36
Цитата: Devorator linguarum от сентября 25, 2018, 23:17
Почему арабы так отстают и никакого кино мирового значения не производят?

Потому что культура так сложилась. Когда нет традиции, потенциальным талантам просто негде проявить его.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Damaskin от сентября 26, 2018, 14:49
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 26, 2018, 14:36
Потому что культура так сложилась. Когда нет традиции, потенциальным талантам просто негде проявить его.

Да, то ли дело американцы с их тысячелетней кинематографической традицией...
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 26, 2018, 14:58
Развитое кино только у тех, кого коснулся пассионарный толчок конца 19 века, когда придумали кино. :D
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 26, 2018, 14:59
Цитата: Damaskin от сентября 26, 2018, 14:49
Да, то ли дело американцы с их тысячелетней кинематографической традицией...

Что, простите, за бред? При чём тысяча лет? :what: (http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif) :fp:
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Easyskanker от сентября 26, 2018, 15:20
Может потому что их культура чрезвычайно скована? На инструментах играть - харам, рисовать - харам, всё что позже седьмого века - харам. Главное в мечеть ходить, Аллах всё даст, а эти ваши фильмы совсем ни к чему.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 26, 2018, 15:30
Цитата: Easyskanker от сентября 26, 2018, 15:20
Может потому что их культура чрезвычайно скована? На инструментах играть - харам, рисовать - харам, всё что позже седьмого века - харам. Главное в мечеть ходить, Аллах всё даст, а эти ваши фильмы совсем ни к чему.

РДМ, конечно, влияет. Но в Иране, скажем, кина снимают поизвестнее, чем у арабов.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Damaskin от сентября 26, 2018, 15:39
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 26, 2018, 14:59
Что, простите, за бред? При чём тысяча лет?

А при чем здесь какая-то традиция?
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Geoalex от сентября 26, 2018, 16:16
Цитата: Easyskanker от сентября 26, 2018, 15:20
Может потому что их культура чрезвычайно скована? На инструментах играть - харам, рисовать - харам, всё что позже седьмого века - харам. Главное в мечеть ходить, Аллах всё даст, а эти ваши фильмы совсем ни к чему.
Для Саудовской Аравии такое обоснование подойдёт, а для Египта, например, не очень - у них и национальная опера есть, и даже балет.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Easyskanker от сентября 26, 2018, 17:41
Я немножко утрировал, но суть, думаю, ясна.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Арабы, кстати, не все мусульмане. Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 27, 2018, 09:06
Цитата: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.
(wiki/en) Category:Lebanese_actors (https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lebanese_actors) а какие-то актёры даже в вики попали! :green:
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Awwal12 от сентября 27, 2018, 09:11
Цитата: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Арабы, кстати, не все мусульмане. Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.
Ну вообще Ливан - действительно культурный центр номер два в арабском мире.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Easyskanker от сентября 27, 2018, 09:16
И это еще при том, что больше половины населения мусульмане, а сама страна была 400 лет под османским игом, сразу после чего французской колонией :)
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: злой от сентября 27, 2018, 09:28
Цитата: Awwal12 от сентября 27, 2018, 09:11
Цитата: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Арабы, кстати, не все мусульмане. Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.
Ну вообще Ливан - действительно культурный центр номер два в арабском мире.

Не спорю. Но как там с кино дела обстоят, интересно.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 12:57
Цитата: Damaskin от сентября 26, 2018, 15:39
А при чем здесь какая-то традиция?

Вы не в курсе, что любая деятельность группы людей основывается на передаче знаний и умений от человека к человеку (лат. trāditiō «передача»)? :o

Традиция может увеличиваться со временем, оставаться примерно той же или уменьшаться (затухать). У арабов, судя по всему, традиция кинематографа не получила развития. Из-за РДМа это или нет, не знаю, но вот так. Ёрничать было ни к чему.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 13:00
Цитата: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Арабы, кстати, не все мусульмане. Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.

А где они независимы от мусульман, кроме Мальты? :donno:
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Awwal12 от сентября 27, 2018, 13:31
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 13:00
Цитата: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Арабы, кстати, не все мусульмане. Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.
А где они независимы от мусульман, кроме Мальты? :donno:
А мальтийцы и не арабы. :)
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Python от сентября 27, 2018, 13:33
Если бы существовал кинематограф на мальтийском языке, насколько он мог быть востребован в арабском мире?
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Ömer от сентября 27, 2018, 13:43
Цитата: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.
Тем не менее, кинематограф там есть:
https://imdb.com/list/ls021554757/

Какого уровня фильмы вы ожидаете? Голливудского размаха с стомиллионными просмотрами? Тогда можно сказать, что и в России кинематографа нет.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 13:50
Цитата: Awwal12 от сентября 27, 2018, 13:31
А мальтийцы и не арабы. :)

Ну арабы тогда тоже не арабы. Тем не менее. :yes:
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Awwal12 от сентября 27, 2018, 13:55
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 13:50
Цитата: Awwal12 от А мальтийцы и не арабы. :)
Ну арабы тогда тоже не арабы.
Ну себя-то тем или иным образом арабами считают на данный момент в большинстве.
Мальтийцы, с другой стороны, от арабского мира полностью оторваны. Там тупо нет никаких контактов, так как нет общего литературного языка. А что языки немного похожи - эка невидаль...
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 14:00
Цитата: Awwal12 от сентября 27, 2018, 13:55
Мальтийцы, с другой стороны, от арабского мира полностью оторваны. Там тупо нет никаких контактов, так как нет общего литературного языка. А что языки немного похожи - эка невидаль...

Я ж спросил про независимость от мусульман. Мальтийцы когда-то на арабском заговорили не просто же так. Значит культурное влияние было велико. Вот сейчас они совсем от мусульман независимы (пока мигранты не оккупировали). А другие арабоговоруны?
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: злой от сентября 27, 2018, 14:01
Цитата: svarog от сентября 27, 2018, 13:43
Цитата: злой от сентября 27, 2018, 09:01
Про великий ливанский синематограф я тоже не слыхал почему-то.
Тем не менее, кинематограф там есть:
https://imdb.com/list/ls021554757/

Какого уровня фильмы вы ожидаете? Голливудского размаха с стомиллионными просмотрами? Тогда можно сказать, что и в России кинематографа нет.

Гм. Действительно, кино есть.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Python от сентября 27, 2018, 14:01
Цитата: Awwal12 от сентября 27, 2018, 13:55
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 13:50
Цитата: Awwal12 от А мальтийцы и не арабы. :)
Ну арабы тогда тоже не арабы.
Ну себя-то тем или иным образом арабами считают на данный момент в большинстве.
Мальтийцы, с другой стороны, от арабского мира полностью оторваны. Там тупо нет никаких контактов, так как нет общего литературного языка. А что языки немного похожи - эка невидаль...
Но взаимопонятность с ближайшими арабскими диалектами (Туниса, Алжира...) все же имеется? Или нет даже и этого?
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Bhudh от сентября 27, 2018, 14:11
Цитата: Python от сентября 27, 2018, 14:01ближайшими
До Туниса 290 км, до Алжира 520...
До Ливии 350.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 27, 2018, 14:24
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 13:50
Ну арабы тогда тоже не арабы.
Настоящих арабов только две "нации" - саудовцы и эмиратчики (потому что Аравия и арабские эмираты). ;D
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: bvs от сентября 27, 2018, 20:59
Цитата: svarog от сентября 26, 2018, 11:42
Мне кажется, их дурацкая проблема с диглоссией тоже мешает. На диалекте ничего серьёзного снимать нельзя -- засмеют, а на фусхе получается искусственно.
Еще может играть роль, что арабы хорошо знают иностранные языки (например в Магрибе французский) и "своя" культура им просто не нужна.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: bvs от сентября 27, 2018, 21:02
Цитата: Python от сентября 27, 2018, 14:01
Но взаимопонятность с ближайшими арабскими диалектами (Туниса, Алжира...) все же имеется? Или нет даже и этого?
Нет взаимопонимаемости. В мальтийском еще и романской лексики полно.
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Awwal12 от сентября 27, 2018, 22:23
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 27, 2018, 14:00
Мальтийцы когда-то на арабском заговорили не просто же так.
Только на тот момент арабоговорящие и собственно "арабы" были ещё двумя совершенно разными сущностями. :)
Название: Почему так плохо с арабским кинематографом?
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от октября 2, 2018, 23:06
Существует еще палестинское кино. Например, режиссер Хани Абу-Ассад посвятил фильмы "Рай сегодня" и "Омар" борьбе палестинских арабов с израильской оккупацией, их страданиям.