Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Суматранский тигр от августа 27, 2018, 13:50

Название: Твёрдый
Отправлено: Суматранский тигр от августа 27, 2018, 13:50
У меня вопрос к знающим людям - почему почти во всех русских словах с сочетанием -ер- (без ятя) под ударением и согласного внутри корня не было перехода в Ё (сердце, смерть, первый, дерзкий, держит, верх и т.д.), а в слове твёрдый всё же он случился???
Название: Твёрдый
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 27, 2018, 13:57
Цитата: Суматранский тигр от августа 27, 2018, 13:50
У меня вопрос к знающим людям - почему почти во всех русских словах с сочетанием -ер- (без ятя) под ударением и согласного внутри корня не было перехода в Ё (сердце, смерть, первый, дерзкий, держит, верх и т.д.), а в слове твёрдый всё же он случился???

Не «в слове твёрдый». Развитие [э > о] в рефлексе др.-русск. ьрС было только перед твёрдыми зубными: твёрдый, мёртвый, пёрнуть, мёрзнуть, напёрсток и т. д., так как только в этом случае р был в этой группе твёрдым, перед другими согласными — твёрдыми, мягкими — был [рʲ], поэтому лабиализации [э] не было.
Название: Твёрдый
Отправлено: Суматранский тигр от августа 29, 2018, 00:31
Цитата: Wolliger Mensch от августа 27, 2018, 13:57
Не «в слове твёрдый». Развитие [э > о] в рефлексе др.-русск. ьрС было только перед твёрдыми зубными: твёрдый, мёртвый, пёрнуть, мёрзнуть, напёрсток и т. д., так как только в этом случае р был в этой группе твёрдым, перед другими согласными — твёрдыми, мягкими — был [рʲ], поэтому лабиализации [э] не было.
А как тогда быть, например, со словами мерзость и дёргать??? В первом случае сочетание -ер- перед твёрдым зубным, во втором - сочетание -ёр- перед заднеязычным.
Название: Твёрдый
Отправлено: bvs от августа 29, 2018, 01:02
Цитата: Суматранский тигр от августа 29, 2018, 00:31
А как тогда быть, например, со словами мерзость и дёргать??? В первом случае сочетание -ер- перед твёрдым зубным, во втором - сочетание -ёр- перед заднеязычным.
Первое - церковнославянизм, второе - аналогия с дёрнуть.
Название: Твёрдый
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 29, 2018, 08:32
Цитата: Суматранский тигр от августа 29, 2018, 00:31
А как тогда быть, например, со словами мерзость

Так же, как со словами небо, крест, перст, совершенный и под. Это заимствования из церковнославянского, либо слова, построенные по модели церковнославянских.

Цитата: Суматранский тигр от августа 29, 2018, 00:31
... и дёргать??? В первом случае сочетание -ер- перед твёрдым зубным, во втором - сочетание -ёр- перед заднеязычным.

Бвс выше ответил.
Название: Твёрдый
Отправлено: Суматранский тигр от октября 2, 2018, 21:03
А слова сердце и жертва - тоже церковнославянские???
Название: Твёрдый
Отправлено: Bhudh от октября 2, 2018, 21:10
Жьртва да, в сєрдьцє не было твёрдого согласного.
Название: Твёрдый
Отправлено: Lodur от октября 2, 2018, 21:23
Цитата: Суматранский тигр от октября  2, 2018, 21:03
А слова сердце и жертва - тоже церковнославянские???
Сьрдьце и жрьтва? ;D
Название: Твёрдый
Отправлено: Bhudh от октября 2, 2018, 21:25
Тьфу, блин. В обоих словах наляпал :fp:.
Название: Твёрдый
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2018, 21:44
Цитата: Bhudh от октября  2, 2018, 21:25
Тьфу, блин. В обоих словах наляпал :fp:.

Только в сердце.
Название: Твёрдый
Отправлено: Hellerick от октября 3, 2018, 07:46
Здесь есть люди, которые что-то понимают в устройстве Интернета?
Если на одном сайте по ошибке стоит SSL-сертификат с другого сайта, это может приводить к перенаправлению на этот сайт?