Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Города и страны => Тема начата: Yougi от августа 15, 2018, 11:29

Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Yougi от августа 15, 2018, 11:29
 Расскажите, кто знает - какое было взаимовлияние между Румынией и Молдавской ССР?
Ну, газеты там в Кишинёве румынские продавались, телевизор как-то где-то и там и там принимался, радио слушали, партхозактив совместно бухал?
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Flos от августа 15, 2018, 11:36
Телевидение через границу принималось.
У нас ловился 1 румынский канал в плохом качестве, 40 км от границы, 70 км до Ясс.

Смотрели диснеевские мультики, по воскресеньям была передача.

А так в основном там болтали какой Чаушеску "маре кондукэтор", и патриотические песни,  поэтому смотреть было нечего.

Литература на румынском в книжных магазинах не продавалась, слышал, что некоторые молдоване за ней в Москву ездили...

Если не ошибаюсь,  отношения с Чаушеску у СССР с какого-то времени стали хреновыми, поэтому сомневаюсь про партактив....

Если коротко - взаимовлияние было крайне ограничено.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 15, 2018, 11:39
Цитата: Flos от августа 15, 2018, 11:36
Если не ошибаюсь,  отношения с Чаушеску у СССР с какого-то времени стали хреновыми, поэтому сомневаюсь про партактив....
Вот мне въелось что-то из истории, что Румыния будто бы была примерно как Югославия или Албания - сами себе советский буратино. ::)
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Flos от августа 15, 2018, 11:43
Цитата: Nevik Xukxo от августа 15, 2018, 11:39
Румыния будто бы была примерно как Югославия или Албания - сами себе советский буратино

Точно.

:yes:
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: piton от августа 15, 2018, 12:17
Слышал, что у многих молдаван были в Румынии родственники. В те времена уже можно было посетить.
Что до газет, то социалистические можно было выписать.
Кстати, румынское радио имело и русскую службу.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: RockyRaccoon от августа 15, 2018, 12:22
Цитата: Yougi от августа 15, 2018, 11:29
Расскажите, кто знает - какое было взаимовлияние между Румынией и Молдавской ССР?
Молдаване в армии рассказывали - через речку с румынами перекрикивались.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 15, 2018, 12:34
Цитата: RockyRaccoon от августа 15, 2018, 12:22
Молдаване в армии рассказывали - через речку с румынами перекрикивались.
Оказывается, Прут - это речка. :what:
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Alexi84 от августа 20, 2018, 20:48
Цитата: Nevik Xukxo от августа 15, 2018, 11:39
Вот мне въелось что-то из истории, что Румыния будто бы была примерно как Югославия или Албания - сами себе советский буратино.
Не совсем, разница всё же есть.
В советско-югославских и советско-албанских отношениях были периоды полного разрыва - с Югославией в 1948-1954 гг., с Албанией в 1961-1990 гг.
Социалистическая Румыния же никогда не разрывала полностью отношений с СССР. Да, было заметное охлаждение, но при этом Румыния оставалась членом ОВД и СЭВ, не отзывала своих дипломатов, продолжала торговлю с СССР и т.п.

Цитата: piton от августа 15, 2018, 12:17
Что до газет, то социалистические можно было выписать.
У меня дома лежат два номера журнала "Народная Румыния" на русском языке за 1957 год. Сам не знаю, откуда они взялись. :)
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: alant от августа 20, 2018, 21:56
Цитата: Alexi84 от августа 20, 2018, 20:48
У меня дома лежат два номера журнала "Народная Румыния" на русском языке за 1957 год. Сам не знаю, откуда они взялись. :)
Может по ошибке в почтовый ящик кинули? :???
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Leo от августа 20, 2018, 23:57
в центральных или больших газетных киосках продавались газеты и журналы на румынском. в магазинах "книги соцстран" были и румынские
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Yougi от августа 21, 2018, 08:07
Мда, похоже, всё как у нас на стыке Карелия-Финляндия...
Я-то думал на югах повеселей с этим было...
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: RockyRaccoon от августа 21, 2018, 10:06
Цитата: Alexi84 от августа 20, 2018, 20:48
У меня дома лежат два номера журнала "Народная Румыния" на русском языке за 1957 год.
А у меня на даче - журнал "Femeia" за декабрь 1989 года, с фото Чаушеску и его супруги на обложке, вышедший как раз перед тем, как их скинули. Я его купил в киоске уже после их расстрела. Думаю, это последний номер с неумеренным славословием в адрес "кондукэтора" и "героя-мужчины".
А славословие это меня поразило. Китайцы во времена Мао отдыхают. У нас Сталина, пожалуй, так не славили во времена его правления. Европа, блин...
И забавно, и горько было читать эти дифирамбы, зная, что "герой-мужчина" уже расстрелян под одобрительные возгласы народа, совсем недавно массово кричавшего на площади: "Чаушеску ши попор!"
Sic transit, как говорится, gloria mundi.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Flos от августа 21, 2018, 11:16
Цитата: Yougi от августа 21, 2018, 08:07
Мда, похоже, всё как у нас на стыке Карелия-Финляндия...
Я-то думал на югах повеселей с этим было...

Вы зря сравниваете. Финляндия для советских была интересная капстрана.
А Румыния - нищая социалистическая дыра с чудовищным культом личности, как верно заметил RockyRaccoon.
Не интересно.

В начале  90-х, когда открыли границу, из Молдавии все ездили в Румынию продавать свои старые вещи. Очень популярно было.
Там покупали аж на ура - потому что нищета, на новые у румын тогда не было денег.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: piton от августа 21, 2018, 11:34
Только нищета была в восьмидесятые годы, раньше Румыния была вполне на уровне СССР.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Leo от августа 21, 2018, 14:54
Цитата: piton от августа 21, 2018, 11:34
Только нищета была в восьмидесятые годы, раньше Румыния была вполне на уровне СССР.
соглашусь. сестра в эти годы ездила по путёвке болгария-румыния и говорила что болгария тот же ссср, а румыния вполне запад
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 15:20
Цитата: Leo от августа 21, 2018, 14:54
соглашусь. сестра в эти годы ездила по путёвке болгария-румыния и говорила что болгария тот же ссср, а румыния вполне запад

Только уровень жизни ни при чём был. В Болгарии до известной степени повторяли организацию жизни СССР, в Румынии жили по-своему (начиная со внешнеполитического уровня). Ну и визуальное оформление: надписи русской гражданской азбукой не ассоциируются с западными странами.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: piton от августа 21, 2018, 15:32
Уровень жизни всегда при чем. Даже при позднем Чаушеску доходы румын были выше, чем у нас. Конечно, тотальный дефицит там пораньше настал. Соответственно мебель и обувь у них были румынские, а не "Скороход".
Что до Болгарии, то зарплаты там были наши, курс лева к рублю 1:1, но вот помидоры стоили 5 стотинок, а в Москве 40 коп, да и то в течение 1 недели.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Flos от августа 21, 2018, 15:46
Цитата: piton от августа 21, 2018, 15:32
Даже при позднем Чаушеску доходы румын были выше, чем у нас.

Надо, конечно, цифры смотреть. Но что-то я сомневаюсь....
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Flos от августа 21, 2018, 15:55
ЦитироватьДля того, чтобы обеспечить выплату долгов, был предпринят ряд беспрецедентно жёстких мер — таких, как выдача продуктов по карточкам (норма на 1 человека — 5 яиц, по 2 фунта муки и сахара, полфунта маргарина, картофель, хлеб[21], немного мяса и молочных продуктов[27]), продажа бензина по талонам (30 литров в месяц на человека[21]), лимитированное потребление электроэнергии в масштабах всей страны (в домах румынских граждан полагалось не более одной 15-ваттной лампы на комнату, холодильники и пылесосы были запрещены[28]), а также перевод румынской экономики на экспорт товаров всех видов, в том числе в ущерб внутреннему потреблению этих товаров[29][21]. Произошло резкое обесценивание национальной валюты — лея; вместо денег граждане зачастую использовали в качестве своеобразной валюты сигареты марки «Kent».
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 16:34
Цитата: piton от августа 21, 2018, 15:32
... но вот помидоры стоили 5 стотинок, а в Москве 40 коп, да и то в течение 1 недели.

Вы географическую карту давно открывали? ;D
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Leo от августа 21, 2018, 16:44
Цитата: Yougi от августа 21, 2018, 08:07
Мда, похоже, всё как у нас на стыке Карелия-Финляндия...
Я-то думал на югах повеселей с этим было...

на Карельском перешейке финского тв было не видать, а в Таллине всегда пожалуйста
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: piton от августа 21, 2018, 16:46
Наука такая - распространение радиоволн.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Leo от августа 21, 2018, 16:48
Цитата: piton от августа 21, 2018, 16:46
Наука такая - распространение радиоволн.
как в ГДР была "Долина людей не имеющих понятия" - Дрезден с округой - единственное место где не принималось ТВ ФРГ
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: piton от августа 21, 2018, 16:50
Слышал, что якобы власти ГДР потом провели туда правильное ТВ, а то явное неравенство.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 17:18
Цитата: Leo от августа 21, 2018, 16:48
Цитата: piton от августа 21, 2018, 16:46
Наука такая - распространение радиоволн.
как в ГДР была "Долина людей не имеющих понятия" - Дрезден с округой - единственное место где не принималось ТВ ФРГ

Что на Западе врут намного сильнее, чем в соцлагере? Это да.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: piton от августа 21, 2018, 17:34
На Западе можно было спорить, доказывать что-то.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Ion Borș от августа 21, 2018, 17:40
Контакты молдаван и румын были сведены близко к нулю.
Ни тв, ни радио, ни газет, ни путешествия. За минимальных исключения. Тв и радио, в сёлах возле границы - всё неофициально и соответственно плохого качества. В Молдове не было антирумынской политики, не было никакой, информация про Румынии отсутствовала.
Чаушеску оставил румынам страну без доллара внешнего долга, с работающей промышленностью, и др. отраслей, с хорошим золотым запасом. По идеи, румыны как раз, постепенно должны были жить лучше. До 1989 румыны во всех благах были ограничены - все ресурсы были направлены на индустриализацию и возвращение внешних долгов.
После госпереворота все связи в экономике были разрушены, страну сразу сделали большим должником по внешним кредитам - всё достояние страны начало таять, население была недоводьное уровнем жизни. Специфические советские хозяйственные товары промышленности не импортировались, и всё охотно скупалось от частных лиц из Р. Молдовы. После 1992 в Румынии появились молдавские рэкетиры которые пытались облагать  торгующих молдаван. Чистота в городах, инфраструктура в стране была на уровне советской Молдавии и Союза.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Leo от августа 21, 2018, 19:09
Цитата: piton от августа 21, 2018, 17:34
На Западе можно было спорить, доказывать что-то.
только сперва найти слушателя ))
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Neska от августа 21, 2018, 19:33
Цитата: Ion Borș от августа 21, 2018, 17:40
Контакты молдаван и румын были сведены близко к нулю.
Ни тв, ни радио, ни газет, ни путешествия. За минимальных исключения. Тв и радио, в сёлах возле границы - всё неофициально и соответственно плохого качества. В Молдове не было антирумынской политики, не было никакой, информация про Румынии отсутствовала.
Чаушеску оставил румынам страну без доллара внешнего долга, с работающей промышленностью, и др. отраслей, с хорошим золотым запасом. По идеи, румыны как раз, постепенно должны были жить лучше. До 1989 румыны во всех благах были ограничены - все ресурсы были направлены на индустриализацию и возвращение внешних долгов.
После госпереворота все связи в экономике были разрушены, страну сразу сделали большим должником по внешним кредитам - всё достояние страны начало таять, население была недоводьное уровнем жизни. Специфические советские хозяйственные товары промышленности не импортировались, и всё охотно скупалось от частных лиц из Р. Молдовы. После 1992 в Румынии появились молдавские рэкетиры которые пытались облагать  торгующих молдаван. Чистота в городах, инфраструктура в стране была на уровне советской Молдавии и Союза.
Как страну сразу сделали большим должником по внешним кредитам, если внешнего долга не было? Я помню, то ли в 82, то ли в 83, то ли в 84 году читал, что внешний долг Румыния полностью погасила.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Easyskanker от августа 21, 2018, 21:25
Цитата: Leo от августа 21, 2018, 14:54
Цитата: piton от августа 21, 2018, 11:34
Только нищета была в восьмидесятые годы, раньше Румыния была вполне на уровне СССР.
соглашусь. сестра в эти годы ездила по путёвке болгария-румыния и говорила что болгария тот же ссср, а румыния вполне запад
В Болгарии и сейчас так же, единственно мелкий бизнес очень развился.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 21:31
Цитата: piton от августа 21, 2018, 17:34
На Западе можно было спорить, доказывать что-то.

Ну попробуйте. Докажите. :pop:
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 21:31
Цитата: Leo от августа 21, 2018, 19:09
Цитата: piton от августа 21, 2018, 17:34
На Западе можно было спорить, доказывать что-то.
только сперва найти слушателя ))

... который не настучит, что ты русский шпион. ;D
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Leo от августа 21, 2018, 21:46
Цитата: Easyskanker от августа 21, 2018, 21:25
Цитата: Leo от августа 21, 2018, 14:54
Цитата: piton от августа 21, 2018, 11:34
Только нищета была в восьмидесятые годы, раньше Румыния была вполне на уровне СССР.
соглашусь. сестра в эти годы ездила по путёвке болгария-румыния и говорила что болгария тот же ссср, а румыния вполне запад
В Болгарии и сейчас так же, единственно мелкий бизнес очень развился.
так и Румыния тоже
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Ion Borș от августа 21, 2018, 21:59
Цитата: Neska от августа 21, 2018, 19:33
Цитата: Ion Borș от августа 21, 2018, 17:40
Контакты молдаван и румын были сведены близко к нулю.
Ни тв, ни радио, ни газет, ни путешествия. За минимальных исключения. Тв и радио, в сёлах возле границы - всё неофициально и соответственно плохого качества. В Молдове не было антирумынской политики, не было никакой, информация про Румынии отсутствовала.
Чаушеску оставил румынам страну без доллара внешнего долга, с работающей промышленностью, и др. отраслей, с хорошим золотым запасом. По идеи, румыны как раз, постепенно должны были жить лучше. До 1989 румыны во всех благах были ограничены - все ресурсы были направлены на индустриализацию и возвращение внешних долгов.
После госпереворота все связи в экономике были разрушены, страну сразу сделали большим должником по внешним кредитам - всё достояние страны начало таять, население была недоводьное уровнем жизни. Специфические советские хозяйственные товары промышленности не импортировались, и всё охотно скупалось от частных лиц из Р. Молдовы. После 1992 в Румынии появились молдавские рэкетиры которые пытались облагать  торгующих молдаван. Чистота в городах, инфраструктура в стране была на уровне советской Молдавии и Союза.
Как страну сразу сделали большим должником по внешним кредитам, если внешнего долга не было? Я помню, то ли в 82, то ли в 83, то ли в 84 году читал, что внешний долг Румыния полностью погасила.
Преувеличил, удивлён - конкретно не интересовался.

https://datoria.ro/

выберите
DATORIA PUBLICĂ EXTERNĂ - Datoria absolută
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: piton от августа 21, 2018, 22:01
"Красно-коричневые" газеты писали в девяностые, что кондукатора и пришили, что посмел с МВФ расплатиться.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Yougi от августа 22, 2018, 13:43
Цитироватьна Карельском перешейке финского тв было не видать, а в Таллине всегда пожалуйста
Ну да, у нас телевизор был экзотикой. Мало того, что принимался редко и плохо - за просмотр можно было по шапке получить. Весьма неиллюзорно.
Вот чудесный фильм про финское телевидение в советском Талллиннне
https://etv.err.ee/v/1d576570-a3cd-4c66-9a15-d0b38662a444
Правда, в основном на эстонском.
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Leo от августа 22, 2018, 19:08
Цитата: Yougi от августа 22, 2018, 13:43
Цитироватьна Карельском перешейке финского тв было не видать, а в Таллине всегда пожалуйста
Ну да, у нас телевизор был экзотикой. Мало того, что принимался редко и плохо - за просмотр можно было по шапке получить. Весьма неиллюзорно.
Вот чудесный фильм про финское телевидение в советском Талллиннне
https://etv.err.ee/v/1d576570-a3cd-4c66-9a15-d0b38662a444
Правда, в основном на эстонском.
в Таллине совершенно открыто оснащали телевизоры устройствами для приёма ФинТВ
Название: Румыния и Молдова во времена СССР
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от августа 22, 2018, 20:30
Цитата: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 21:31
Цитата: piton от августа 21, 2018, 17:34
На Западе можно было спорить, доказывать что-то.

Ну попробуйте. Докажите. :pop:
А что доказать-то надо? Существование канцлер-акта?