Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Музыка => Тема начата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00

Название: Песня и стихотворение
Отправлено: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
Тут в другой теме зашёл разговор о том, можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же (и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом), а того, кто пишет песни - поэтом.

Интересны ваши мнения.
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: Мечтатель от июля 25, 2018, 05:33
Да, в сербском песма - то и другое ("поэт" - песник).
Приходится догадываться по контексту, о чём именно идёт речь.
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: RockyRaccoon от июля 25, 2018, 11:21
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же
Считать-то можно, но зачем? Какой в этом смысл? Чтобы пооригинальничать?
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: VagneR от июля 25, 2018, 12:27
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
Тут в другой теме зашёл разговор о том, можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же (и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом), а того, кто пишет песни - поэтом.
То есть композитора?
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: RockyRaccoon от июля 25, 2018, 12:32
Цитата: VagneR от июля 25, 2018, 12:27
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
Тут в другой теме зашёл разговор о том, можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же (и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом), а того, кто пишет песни - поэтом.
То есть композитора?
Ну тогда и поэта можно считать композитором. Если уж никакой разницы.
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: Ömer от июля 25, 2018, 14:42
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом
Один -- сербский, а второй какой?
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: Upliner от июля 25, 2018, 15:03
Цитата: svarog от июля 25, 2018, 14:42
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом
Один -- сербский, а второй какой?
Иврит
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: Enfini от августа 28, 2018, 18:11
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
Тут в другой теме зашёл разговор о том, можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же (и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом), а того, кто пишет песни - поэтом.

Интересны ваши мнения.

Да, я с этим согласна. Чем больше верчусь среди литераторов и музыкантов, тем больше убеждаюсь, что писать тексты к песням - это все-таки литературная задача. Недаром несколько поколений назад это считалось закономерным творческим сочетанием - поэт и композитор.
Да, современные, особенно молодые музыканты в некоем абстрактном коллективе все вместе могут нарифмовать энное количество строк и сделать песню, но из этого редко когда получится достойное музыкальное произведение.
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: Easyskanker от августа 28, 2018, 19:46
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
Тут в другой теме зашёл разговор о том, можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же (и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом), а того, кто пишет песни - поэтом.

Интересны ваши мнения.
Одним и тем же считать нельзя, потому что принципы разные - как минимум стихотворение строится по одним принципам, песня с тянущимися гласными по другим и песня-речитатив по третьим, но всё это действительно поэзия.
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: zwh от августа 28, 2018, 20:04
Цитата: Easyskanker от августа 28, 2018, 19:46
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
Тут в другой теме зашёл разговор о том, можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же (и выяснилось, что минимум в двух языках эти понятия обозначаются одним словом), а того, кто пишет песни - поэтом.

Интересны ваши мнения.
Одним и тем же считать нельзя, потому что принципы разные - как минимум стихотворение строится по одним принципам, песня с тянущимися гласными по другим и песня-речитатив по третьим, но всё это действительно поэзия.
Стих для песни должен быть проще -- чтоб никаких особо сложных вывертов не было. И чтоб структура стиха от куплета к куплету боль-мень повторялась.
Название: Песня и стихотворение
Отправлено: VagneR от августа 28, 2018, 21:21
Цитата: From_Odessa от июля 25, 2018, 03:00
Тут в другой теме зашёл разговор о том, можно ли считать песню и стихотворение, по сути, одним и тем же
Если вы пишете о песне как о литературном (фольклорном) поэтическом жанре, то, безусловно, песня (песнь) - это стихотворение. Если же вы подразумеваете вокально-инструментальный жанр, то странно сравнивать, поскольку в данном случае ведущая роль принадлежит музыке. Если брать отдельно текст песни, то это, разумеется, стихотворный текст.