Уже писал об этом несколько раз. Вот ни в коей мере для меня эти слова не являются синонимами. "Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная. Я в курсе, что в течение истории евреев частенько выделяли только по религии, и сами они это делали, в курсе, что во многих иностранных фильмах евреев сразу обозначают, как иудеев и так далее. Но в моем восприятии это не так. Возможно, иудей обязательно должен быть евреем (но не уверен), но уж точно далеко не всякий еврей - иудей. Я, как уже говорил, вообще вырос в среде, где под евреями понималось нечто, никак с религией не связанное. В основном, речь шла об одесских евреях, и их стереотипными чертами являлись хитрость, предприимчивость, иногда скупость, специфический юмор, особая речь (я не говорю, что все это было или есть у каждого, я о том, какие стереотипы существовали да и существуют).О религии там вообще не было ничего. Я, по-моему, и слов-то таких как "иудей" и "иудаизм" не слышал в детстве, хотя очень часто бывал в доме, где жили две еврейки (мать и дочь), а иногда у них в гостях было немало людей из других еврейских семей. Лучшая подруга моей мамы - еврейка, но от иудейки в ней нет вообще ничего, хоть она и живет уже около трех десятилетий в Израиле.
Процитирую себя из другой темы:
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2014, 10:09
Понятное дело, что слово "еврей" у разных людей ассоциируется с разными вещами. Для меня евреи с детства - это одесские в частности и русские евреи в целом. Евреи - это эдакий дядя Мойша Цукерман :) Или, скажем, футбольный тренер Семен Иосифович Альтман. Часть из них считает себя евреями, часть идентифицирует себя как русских (украинцев, белорусов и т.д.), у части это смешано. Это ассимилированные представители еврейского народа со своими культурными особенностями (часть говорит на идише. Не знаю, сколько таких еще осталось).
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2014, 10:09
Вообще, мне кажется, что евреи в моем восприятии, не религиозны, а если религиозны, то православны, но никак не представители иудаизма.
Поэтому, когда слово "еврей" используют в религиозном смысле, как вот тут вчера
Цитата: Лукас от июля 23, 2018, 19:10
Странное дело обвинять еврея в нарушении католических норм.
это сразу же режет мне слух/глаз, хотя смысл, естественно, мне понятен.
Я тут один такой?
Цитировать"Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная.
Это советская, светская формулировка, придуманная псевдоатеистами-сатанистами.
А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем, так же как если бы он принял магометанство.
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 13:28
Вот ни в коей мере для меня эти слова не являются синонимами. "Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная.
Так и есть.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:36
Это советская, светская формулировка, придуманная псевдоатеистами-сатанистами.
А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем, так же как если бы он принял магометанство.
Не знаю, кем и что придумано, но полагаю, что на русскоязычном пространстве полным-полно ассимилированных евреев, которых считают евреями, которые сами себя так идентифицируют, но об иудаизме могут вообще знать только понаслышке.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:36
А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем
С точки зрения иудаизма, не более.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:36
А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем
Русским он со всей определенностью не становится, я гарантирую это. В России есть большое количество евреев-атеистов и евреев-православных. Это люди со своими особенностями менталитета и, зачастую, внешности, осознающие себя как представителей особой национальности. Хотя диахронически эта идентичность, не подкрепляемая религией, слишком неустойчива и смешанные браки ее в конце концов ликвидируют через пару поколений, игнорировать её существование на одном этом основании было бы странно. Более того, как определять этническую принадлежность израильтян-атеистов, например?..
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 13:53
В России есть большое количество евреев-атеистов и евреев-православных.
Давайте перенесемся на 300 лет назад, когда не было государства Израиль и атеизма.
Во-первых евреев в России до присоединения Украины практически никогда не было. В Испании - были, в Речи Посполитной - были, Грузии-были, Туркестане- были...
Так что трудно говорить о том, чего фактически не существовало. И Православная Россия-тут вообще не пример для разбирательства.
Возьмите пример Грузии. Все крещенные евреи стали грузинами, а крещенные евреи Рима стали Римлянами и Византийцами.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:04
Давайте перенесемся на 300 лет назад, когда не было государства Израиль и атеизма.
Разве топикстартер пишет про то, что было 300 лет назад? Он про сейчас говорит.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:04
Цитата: Awwal12 от В России есть большое количество евреев-атеистов и евреев-православных.
Давайте перенесемся на 300 лет назад, когда не было государства Израиль и атеизма.
А давайте перенесемся сразу на 5000 лет назад, когда никаких евреев не было вообще? Этнос - явление актуальное, а не историческое. Сто лет назад невозможно было себе представить и казаха, не принадлежащего к конкретному роду и племени, а поди ж ты...
При чем тут этнос "вообще". Разговор о том кто и как понимает слово еврей. Мое мнение, что современное ваше понимание -пережиток момента, когда появились "евреи-атеисты", что чисто по Библии просто нонсенс.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:25
пережиток момента, когда появились "евреи-атеисты"
Если это "пережиток", надо понимать, что сейчас евреев-атеистов не существует?
Цитата: Geoalex от июля 24, 2018, 15:34
"пережиток", надо понимать, что сейчас евреев-атеистов не существует?
Их никогда нигде не было, кроме СССР. Графа национальность (где подразумевается этнос) вроде как чисто советское изобретение.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 15:48
Их никогда нигде не было, кроме СССР.
В Европе и США нерелигиозных евреев тоже хватает. И в современной России их много. Даже в Израиле такие есть.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:36
А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем, так же как если бы он принял магометанство.
Припоминаю, Мнаше говорил, что евреем невозможно перестать быть.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:36
Цитировать"Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная.
Это советская, светская формулировка, придуманная псевдоатеистами-сатанистами.
А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем, так же как если бы он принял магометанство.
Ну, да. Г-во Израиль не признаёт этнического еврейства. Хотя в том же СССР было полно евреев-атеистов. Ну, или в Польше (Лем и т.д.).
Цитата: piton от июля 24, 2018, 15:52
Цитата: ivanovgoga от А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем, так же как если бы он принял магометанство.
Припоминаю, Мнаше говорил, что евреем невозможно перестать быть.
Если он принял веру из за угрозы физической смерти...
Цитата: DarkMax2 от июля 24, 2018, 15:52
Ну, да. Г-во Израиль не признаёт этнического еврейства. Хотя в том же СССР было полно евреев-атеистов. Ну, или в Польше (Лем и т.д.).
Ну так сие поздний этап времен, когда этнос и религию разделили. Представьте себе , что русский примет ислам, он останется для вас русским? Какой нить Джабраил Иванович Бобров. ;D
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:00
Представьте себе , что русский примет ислам, он останется для вас русским?
А кем же он станет? Блн, у нас на форуме кого только не было: рерихианцы, индус и зороастриец. Национальность при чем?
Цитата: DarkMax2 от июля 24, 2018, 15:52
Г-во Израиль не признаёт этнического еврейства
Смотря, в каком смысле
ЦитироватьКнессет принял закон о признании Израиля "национальным государством еврейского народа"
Иерусалим. 19 июля. ИНТЕРФАКС - Парламент Израиля в четверг принял закон о национальном характере Израиля, который признает страну "национальным государством еврейского народа", сообщают израильские СМИ.
Закон был принят в Кнессете 62 голосами "за". Против проголосовали 55 членов парламента, двое воздержались. Обсуждение законопроекта заняло более восьми часов.
Закон под названием "Основной закон: Израиль как национальное государство еврейского народа" станет частью Основных законов Израиля, являющихся частью формальной конституции страны.
В законе говорится, что "Государство Израиль - национальный дом еврейского народа". Также в законе говорится, что "право на реализацию национального самоопределения в государстве Израиль есть только у еврейского народа".
"Земля Израиля - историческая родина еврейского народа", - говорится в законе.
Также закон устанавливает, что Иерусалим "полный и единый" является столицей Израиля. В законе прописано, что государственным языком в Израиле является иврит. Ранее официальными языками были иврит и арабский, теперь арабский получил "особый статус", но при этом перестает быть государственным.
Также в законе описывается национальная символика и национальные праздники.
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху назвал принятие закона "определяющим моментом в истории сионизма и государства Израиль".
В то же время, израильский политик арабского происхождения Ахмед Тиби раскритиковал закон.
"Мы с ужасом видим смерть нашей демократии, которая умирала в недавние годы, и страдала от расизма, который с этим законопроектом достиг новой вершины", - заявил А.Тиби.
Ранее принятие закона вызвало протесты в Израиле.
https://www.swissinfo.ch/rus/кнессет-принял-закон-о-признании-израиля--национальным-государством-еврейского-народа-/44267230 (https://www.swissinfo.ch/rus/%D0%BA%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F--%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-/44267230)
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 16:05
"Земля Израиля - историческая родина еврейского народа", - говорится в законе.
Также закон устанавливает, что Иерусалим "полный и единый" является столицей Израиля. В законе прописано, что государственным языком в Израиле является иврит. Ранее официальными языками были иврит и арабский, теперь арабский получил "особый статус", но при этом перестает быть государственным.
Также в законе описывается национальная символика и национальные праздники.
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху назвал принятие закона "определяющим моментом в истории сионизма и государства Израиль".
В то же время, израильский политик арабского происхождения Ахмед Тиби раскритиковал закон.
"Мы с ужасом видим смерть нашей демократии, которая умирала в недавние годы, и страдала от расизма, который с этим законопроектом достиг новой вершины", - заявил А.Тиби.
Ранее принятие закона вызвало протесты в Израиле.
У вас тут про все, кроме объяснения "что понимается под еврейским народом".
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:00
Представьте себе , что русский примет ислам, он останется для вас русским?
А что, он станет татарином? Боснийцем? Яванцем? Арабом? Каракалпаком?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:00
Ну так сие поздний этап времен, когда этнос и религию разделили.
Их не разделили - они успешно разделились сами.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:00
Представьте себе , что русский примет ислам, он останется для вас русским? Какой нить Джабраил Иванович Бобров. ;D
Конечно, останется. А кем же он ещё может быть? :donno:
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:00
Представьте себе , что русский примет ислам, он останется для вас русским?
Кстати, а аджарцев-мусульман вы считаете грузинами или нет?
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 16:11
Конечно, останется. А кем же он ещё может быть? :donno:
пуштуном, турком, чеченцем в конце концов. Но только не русским, так как его круг общения радикально изменится.
Цитата: Geoalex от июля 24, 2018, 16:13
Кстати, а аджарцев-мусульман вы считаете грузинами или нет?
их потому и называют аджарцами, что они мусульмане, а немусульман там(в Аджарии) кличут просто грузинами. Другого различия у нас нет, ни в языке, ни в этническом самоопределении. Аджарец-это религиозный,а не этнический термин.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:14пуштуном, турком, чеченцем в конце концов
Если русский примет ислам, у него сразу появятся чеченская мама с чеченским папой?
Цитата: Bhudh от июля 24, 2018, 16:24
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:14пуштуном, турком, чеченцем в конце концов
Если русский примет ислам, у него сразу появятся чеченская мама с чеченским папой?
Ага. И куча пуштунских друзей. :green:
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:36
Цитировать"Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная.
Это советская, светская формулировка, придуманная псевдоатеистами-сатанистами.
Назовите, пожалуйста, страны, где считается по-другому, и если они есть, то как конкретно в таковых странах считается.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:36
А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем, так же как если бы он принял магометанство.
Где? В Грузии?
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:32
Цитата: ivanovgoga от А вот крещенный еврей автоматом становится неевреем, так же как если бы он принял магометанство.
Где? В Грузии?
естественно.
И езид, принявший православие, становится грузином, а мусульманство- курдом.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:31
Цитата: ivanovgoga от Цитировать"Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная.
Это советская, светская формулировка, придуманная псевдоатеистами-сатанистами.
Назовите, пожалуйста, страны, где считается по-другому,
В смысле? Везде. Где спрашивали этническую принадлежность при получении паспорта? Тока в СССР. Нация и этнос везде, кроме СССР были разными понятиями.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:51
И езид, принявший православие, становится грузином
А если поехал в гости в Краснодар, то на это время становится русским, да.
Цитата: Geoalex от июля 24, 2018, 16:55
Цитата: ivanovgoga от И езид, принявший православие, становится грузином
А если поехал в гости в Краснодар, то на это время становится русским, да.
Ну это довольно трудно, если тебя зовут Гия и фамилие твое на "швили", "дзе" или на "эли", как у главкома войск Тамары "Мхаргрдзели".
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:04
Во-первых евреев в России до присоединения Украины практически никогда не было.
Были горские евреи.
Цитата: Poirot от июля 24, 2018, 17:02
Были горские евреи
:)
с какого года их видели в Москве? Ну, с какого года "горские регионы" вошли в состав Империи?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:55
Цитата: RockyRaccoon от Цитата: ivanovgoga от Цитировать"Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная.
Это советская, светская формулировка, придуманная псевдоатеистами-сатанистами.
Назовите, пожалуйста, страны, где считается по-другому,
В смысле? Везде. Где спрашивали этническую принадлежность при получении паспорта? Тока в СССР. Нация и этнос везде, кроме СССР были разными понятиями.
А мы разве тут говорим про паспорт, а также про различия между нацией и этносом? Паслюшяй, генацвале, взгляни-ка ещё раз (только внимательно) на название темы и про топ-вопрос. Или уж очень хочется сказать что-нибудь про СССР, пусть даже невпопад?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:55
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:31
Цитата: ivanovgoga от Цитировать"Еврей" для меня - этническая принадлежность, "иудей" - религиозная.
Это советская, светская формулировка, придуманная псевдоатеистами-сатанистами.
Назовите, пожалуйста, страны, где считается по-другому,
В смысле? Везде.
Везде, во всех других странах и на всех языках, совпадают понятия "еврей" и "иудей"? Или что везде?
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:06
А мы разве тут говорим про паспорт, а также про различия между нацией и этносом? Паслюшяй, генацвале, взгляни-ка ещё раз (только внимательно) на название темы и про топ-вопрос. Или уж очень хочется сказать что-нибудь про СССР, пусть даже невпопад?
Почему невпопад? Еврей это иудей- тот кто читает Тору и соблюдает субботу. Все остальные неевреи. В Израиле они -израильтяне, в США-американцы, в России- русские. У Жирика спросите. ;D
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:08
Везде, во всех других странах и на всех языках, совпадают понятия "еврей" и "иудей"?
Естественно. Даже на Руси так тоже было. Славянское слово "жид" (без надуманных значений) тому подтверждение.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:09
У Жирика спросите.
Кто этот человек и чем он для тебя, генацвале, столь авторитетен?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:10
Цитата: RockyRaccoon от Везде, во всех других странах и на всех языках, совпадают понятия "еврей" и "иудей"?
Естественно.
ДА ПРАВДА ШТОЛЬ?!
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:06
А мы разве тут говорим про паспорт, а также про различия между нацией и этносом? Паслюшяй, генацвале, взгляни-ка ещё раз (только внимательно) на название темы и про топ-вопрос. Или уж очень хочется сказать что-нибудь про СССР, пусть даже невпопад?
В английском "иудей" и "еврей" формально обозначаются одним словом. Разделение этих концепций там просто никогда не было актуальным.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 16:58
Цитата: Geoalex от Цитата: ivanovgoga от И езид, принявший православие, становится грузином
А если поехал в гости в Краснодар, то на это время становится русским, да.
Ну это довольно трудно, если тебя зовут Гия и фамилие твое на "швили", "дзе" или на "эли", как у главкома войск Тамары "Мхаргрдзели".
А у еврея фамилия Либерман так и останется. :'( И нос никуда ему не спрятать, и эти ваши евrейские штучки тоже, таки да... Ну какой из него русский? Стать русским надо по меньшей мере захотеть, освоиться в русской среде и осознать её своей - тогда есть шанс, что и русские станут считать "своим". А смене религии всё это в общем достаточно параллельно.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:12
Кто этот человек и чем он для тебя
Для меня он типичный современный русский парламентарий-лицо народа, так скать.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:09
Все остальные неевреи. В Израиле они -израильтяне, в США-американцы, в России- русские.
Ага, только вот у самих евреев, а также у государства Израиль почему-то совсем другое мнение на этот счёт. Если такой россиянин, как я, захотел бы "репатриироваться" в Израиль, то у него ничего не получится, а вот если это захотел бы сделать как будто бы такой же россиянин, как мой двоюродный брат или сестра - то не было бы никаких проблем, без всякого там соблюдения субботы.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:15
А у еврея фамилия Либерман
Трудно что-ли перевести на русский манер? Делов-то. Особенно, если представить свидетельство о крещении и характеристику из местного прихода... ;D
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:15
В английском "иудей" и "еврей" формально обозначаются одним словом. Разделение этих концепций там просто никогда не было актуальным.
А зря, они от этого много теряют в понимании происходящего :)
Цитата: Toman от июля 24, 2018, 17:19
Ага, только вот у самих евреев, а также у государства Израиль почему-то совсем другое мнение на этот счёт. Если такой россиянин, как я, захотел бы "репатриироваться" в Израиль, то у него ничего не получится, а вот если это захотел бы сделать как будто бы такой же россиянин, как мой двоюродный брат или сестра - то не было бы никаких проблем, без всякого там соблюдения субботы.
Вы путаете понятие израильтянин и еврей.
Цитата: Toman от июля 24, 2018, 17:22
Цитата: Awwal12 от В английском "иудей" и "еврей" формально обозначаются одним словом. Разделение этих концепций там просто никогда не было актуальным.
А зря, они от этого много теряют в понимании происходящего :)
Это потому, что они Маркса не любят.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:09
Почему невпопад? Еврей это иудей- тот кто читает Тору и соблюдает субботу. Все остальные неевреи. В Израиле они -израильтяне, в США-американцы, в России- русские. У Жирика спросите. ;D
Жириновский нееврей уже хотя бы потому, что он нееврей по галахе; принять иудаизм он может только через гиюр, как и мы с вами. А Немцов - еврей, несмотря на русского папу (который его, впрочем, не воспитывал) и формальную православность. Чтобы его признали русским, он должен был бы быть уже соответствовать дополнительным условиям.
...Впрочем, англосаксонское традиционное непонимание концепций расы и этноса как отдельных и друг от друга, и от религии, и от гражданства, вообще особо феерично, у них вечно всё в одну кучу.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:26
Немцов - еврей, несмотря на русского папу (который его, впрочем, не воспитывал) и формальную православность.
где факты про формальную?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:24
Вы путаете понятие израильтянин и еврей.
Вы хотите сказать, что, например, моих двоюродных (брата и сестру) было бы уместно называть израильтянами, только на том основании, что они
могут получить израильское гражданство путём репатриации???
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:15
В английском "иудей" и "еврей" формально обозначаются одним словом. Разделение этих концепций там просто никогда не было актуальным.
Подозреваю, что так во многих языках, хотя не знаю.
Может быть, за пределами постсоветского и русско-российского пространства и правда евреи и иудеи никак не отделены друг от друга. В американских фильмах евреев обычно изображают именно через религиозную,принадлежность. Хотя и не всегда.
У нас, насколько я могу судить, еврей и иудей у многих разделены. В том числе и у тех, кто сам себя считает евреем, и другие его таковым считают. Неважно, как оно с точки зрения Библии или Торы, я говорю о восприятии массового обывател. При этом, думаю, многие православные тоже разделяют евреев и иудеев.
Понятное дело, что само понятие "еврей" очень относительное, как, впрочем, и любое этническое понятие. Просто в русскоязычном мире (или его части) такое понятие на сегодня существует, и существует некая общность, к которой относит себя часть людей, туда же их относят и другие. И обычно эта идентификация никак не связана с религией.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:31
Цитата: Awwal12 от Немцов - еврей, несмотря на русского папу (который его, впрочем, не воспитывал) и формальную православность.
где факты про формальную?
В Википедии было, но ссылка дохлая. :donno: Он сам писал, вроде, что бабушка его крестила втайне от матери, чем та была впоследствии страшно недовольна.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:26
А Немцов - еврей, несмотря на русского папу (который его, впрочем, не воспитывал) и формальную православность. Чтобы его признали русским, он должен был бы быть уже соответствовать дополнительным условиям.
Признал кто и где? Для меня, например, Немцов однозначно русский. С еврейскими корнями, без - неважно, обычный русский россиянин.
вообще иудей
Цитата: Toman от июля 24, 2018, 17:33
Цитата: ivanovgoga от Вы путаете понятие израильтянин и еврей.
Вы хотите сказать, что, например, моих двоюродных (брата и сестру) было бы уместно называть израильтянами, только на том основании, что они могут получить израильское гражданство путём репатриации???
ЦитироватьЕвре́и (самоназвание — йеhудим (יְהוּדִים) на иврите, йидн (ייִדן) на идише и юдиос или джудиос (Judeos)на ладино
Они сами везде и всегда называли себя иудеями, за исключением разве что грузинских евреев, которые всегда себя именовали "эбраэли"
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:34
Он сам писал, вроде, что бабушка его крестила втайне от матери, чем та была впоследствии страшно недовольна.
Разве "отрезать" нельзя и после ;D.
Она прям как нееврейка.
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 17:35
Признал кто и где? Для меня, например, Немцов однозначно русский
Мне все равно, но по сравнению с Березовским, он для меня более "русский".
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:15
В английском "иудей" и "еврей" формально обозначаются одним словом.
В английском всё, как всегда, запутано. Однако, кроме Jew, там есть слово Judaist. И это уже несколько отличается от Jew.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:17
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:12
Кто этот человек и чем он для тебя
Для меня он типичный современный русский парламентарий-лицо народа, так скать.
Типичный?! Это вряд ли.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:43
В английском всё, как всегда, запутано. Однако, кроме Jew, там есть слово Judaist. И это уже несколько отличается от Jew.
ЦитироватьSometimes used instead of Jew to distinguish from secular and other Jews.
То есть очень поздний вариант и используемый очень редко. Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:46
Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Агентами КГБ! :tss:
Цитата: Toman от июля 24, 2018, 17:26
...Впрочем, англосаксонское традиционное непонимание концепций расы и этноса как отдельных и друг от друга, и от религии, и от гражданства, вообще особо феерично, у них вечно всё в одну кучу.
+ много. Специально мутят воду, чтобы ловить в ней рыбку.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:45
Типичный?! Это вряд ли.
13 процентов электората поддержки...Так что вполне типичный
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:47
Цитата: ivanovgoga от Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Агентами КГБ! :tss:
Почему сразу КГБ? Моссада. Рабинович и ко.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:47
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:46
Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Агентами КГБ! :tss:
(Они вездесущи и всемогущи!)
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:48
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:45
Типичный?! Это вряд ли.
13 процентов электората поддержки...Так что вполне типичный
13% - это ЛДПР или именно Жирик? А то всё-таки разница есть.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:46
То есть очень поздний вариант и используемый очень редко.
Что-то голова не варит... А где там в цитате указание на частоту использования и на давность?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:48
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:47
Цитата: ivanovgoga от Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Агентами КГБ! :tss:
Почему сразу КГБ? Моссада. Рабинович и ко.
А зачем Моссаду это?
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:48
Цитата: Awwal12 от Цитата: ivanovgoga от Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Агентами КГБ! :tss:
(Они вездесущи и всемогущи!)
Были, когда головой был грузин...
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:50
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Awwal12 от Цитата: ivanovgoga от Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Агентами КГБ! :tss:
Почему сразу КГБ? Моссада. Рабинович и ко.
А зачем Моссаду это?
Чтоб запутать англичан так же, как запутали русских.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:46
ЦитироватьSometimes used instead of Jew to distinguish from secular and other Jews.
То есть очень поздний вариант и используемый очень редко. Уж не советскими ли эмигрантами внесенный
Не редко, а
иногда, и именно как эквивалент Jew. Про частоту использования этого слова именно в религиозном смысле там ничего не говорится. Может быть, очень часто.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:51
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:48
Цитата: Awwal12 от Цитата: ivanovgoga от Уж не советскими ли эмигрантами внесенный? :)
Агентами КГБ! :tss:
(Они вездесущи и всемогущи!)
Были, когда головой был грузин...
Грузины всему голова, как пельмени ("Особенности национальной рыбалки").
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:52
Чтоб запутать англичан так же, как запутали русских.
А зачем им запутывать таким образом русских и англичан? Выгода какая-то есть? Какая ж?
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:54
Не редко, а иногда,
В смысле "еще реже", чем "редко"?
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:55
Грузины всему голова,
Не всему, а только русским. :), остальных взяли силой, так что не в счёт.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:56
Цитата: RockyRaccoon от Не редко, а иногда,
В смысле "еще реже", чем "редко"?
???
А, русский-то неродной, понимаю.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:48
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:45
Типичный?! Это вряд ли.
13 процентов электората поддержки...Так что вполне типичный
Меньше 6 процентов на последних выборах. Откуда ваша цифра?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 17:56
Цитата: RockyRaccoon от Грузины всему голова,
Не всему, а только русским.
А грузинам не грузины голова? А кто?
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:57
А, русский-то неродной, понимаю.
;D
Сочувствую вам.
ЦитироватьИногда:
1.в некоторые моменты времени
2.в некоторых, отдельных случаях;
Редко
1. с низкой частотой; в небольшом количестве за единицу времени
2. на большом расстоянии друг от друга
Так что иногда - реже чем редко.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 18:01
А грузинам не грузины голова? А кто?
грузины вполне совершенные создания, а поэтому каждый сам себе царь. :smoke:
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 18:03
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 17:57
А, русский-то неродной, понимаю.
;D
Сочувствую вам.
ЦитироватьИногда:
1.в некоторые моменты времени
2.в некоторых, отдельных случаях;
Редко
1. с низкой частотой; в небольшом количестве за единицу времени
2. на большом расстоянии друг от друга
Так что иногда - реже чем редко.
Сочувствую, генацвале, за такое извращенческую контаминацию фраз "в некоторых, отдельных случаях" и "реже, чем редко".
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 18:04
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 18:01
А грузинам не грузины голова? А кто?
грузины вполне совершенные создания, а поэтому каждый сам себе царь. :smoke:
Ну это как у кошек. Или крокодилов. Каждый сам по себе и сам за себя. Вот поэтому и...
Ну ладно, а то за политику сочтут.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 18:08
Сочувствую, генацвале, за такое извращенческую контаминацию фраз "в некоторых, отдельных случаях" и "реже, чем редко".
как все запущено с пониманием периодичности, цикличности...
"В некоторых отдельных случаях" значит, что нет регулярного использования. Случаи единичны, случайны и незакономерны..
А вот "С низкой частотой"-говорит о системе с определенной периодичностью и регулярностью. И случаи не случайны и закономерны..
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 18:09
Ну это как у кошек. Или крокодилов. Каждый сам по себе и сам за себя.
Как все запущено...
Сам себе царь-это не крокодил, а рыцарь.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 18:19
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 18:09
Ну это как у кошек. Или крокодилов. Каждый сам по себе и сам за себя.
Как все запущено...
Сам себе царь-это не крокодил, а рыцарь.
Рыцарь, как правило, чей-то вассал.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 18:20
Рыцарь, как правило, чей-то вассал.
Грузинское "раинди" этого не подразумевает. Это именно "вольный рыцарь", что-то вроде европейского "странствующего рыцаря"
Цитироватьრაინდი 1. უაღრესად პატიოსანი, კეთილშობილი, დიდსულოვანი ადამიანი
2. უშიშარი, გმირი, თავდადებული მებრძოლი