Нередко на прилавках магазинов можно увидеть надпись: ПРОДАЁТСЯ ЯЙЦО. Но, как мне кажется, было бы логичнее "продаются яйца". С другой стороны, я понимаю, что слово "яйцо" использовано в нейтральном числе, хотя выглядит как единственное. Подобных примеров - масса. Но, тем не менее, фраза, где множественное число заменено единственным, как-то уж сильно режет слух. К мелким нарушениям грамматики я обычно отношусь спокойно, и сам порой пишу неграмотно. То есть, где-то на четвёрку с минусом. Но некоторые примеры безграмотности, прямо-таки, бесят. Иногда даже бесит то, что прописано в словарях. В орфографическом словаре меня на каждой странице что-нибудь бесит. Также и в словаре Ожегова, который я купил, но не читаю. Один местный поэт, Виктор Шилов-Маналаки, вернул словарь Ожегова продавцам. Правда, когда я пошёл лечить депрессию у психиатра, я заметил и его в очереди. Но не будем уходить от темы.
:green: Шутки ради могу высказать предположение:
Если будут продавать яйца, то они должны будут соответствовать: ГОСТ 31654-2012. Яйца куриные пищевые. Технические условия
А на яйцо никаких нормативов нет.
Цитата: Волод от июля 20, 2018, 08:23
:green: Шутки ради могу высказать предположение:
Если будут продавать яйца, то они должны будут соответствовать: ГОСТ 31654-2012. Яйца куриные пищевые. Технические условия
А на яйцо никаких нормативов нет.
Неожиданно.
Цитата: АБР-2 от июля 20, 2018, 01:05
Нередко на прилавках магазинов можно увидеть надпись: ПРОДАЁТСЯ ЯЙЦО. Но, как мне кажется, было бы логичнее "продаются яйца".
Если речь о страусином, то вполне логично.
(https://b.radikal.ru/b24/1807/22/c3f4958a804f.jpg) (https://radikal.ru)
яйцо традиционное (http://pf-chaik.ru/index.php?dn=production&to=art&id=59)
Яйцо молодильное, правое. (с)
Цитата: АБР-2 от июля 20, 2018, 01:05
Подобных примеров - масса. Но, тем не менее, фраза, где множественное число заменено единственным, как-то уж сильно режет слух.
:+1: Какой-то тупостью отдаёт.
По-моему, «яйцо» пишут продавцы, видящие в «яйцах» похабщину. Так, словно одна тестикула как-то по-другому называется.
(http://itd3.mycdn.me/image?id=858585268205&t=20&plc=WEB&tkn=*9QnNn9qZkQovKczyziYltvY2ZFg)
Какую похабщину продавцы видят в слове "яблоки"? :???
"Немец напал на страну" тоже не в одиночку.
Туда же: "Москва спалённая пожаром французу отдана".
Цитата: Geoalex от июля 20, 2018, 21:25
Туда же: "Москва спалённая пожаром французу отдана".
Здесь мы наблюдаем персонализацию нации. На страну напал французы, нация французов. (Хотя и другие тоже). Рисуется образ француза, собирательный. Внимание концентрируется на рафинированном интеллектуале, который вдруг решил проявить грубость. Также: Гитлер атаковал Россию. Всё правильно. У немцев есть лидер, они напали под его руководством. Но как это у яиц? У них есть лидер? У них есть нация? А если: "ПРОДАЁТСЯ СПИЧКА"? Или: "ПРОДАЁТСЯ СЕМЕЧКА"? Какие-то двойные стандарты. Совсем другое дело война между шведами и русскими: сцепились швед и русский. Тут не нейтральное число, а образ. Также: Россия - это Путин. (Он один в ней живёт). Тут всё понятно. Но с яйцами всё гораздо сложней. Другое дело: продаётся картофель. Тут явное указание вида овоща, а не числа. Это правильно. Если написать: продаётся клубень картофеля, будет неправильно. Рыба - тоже понятие собирательное. Мы говорим: в реке есть рыба? - Имеем ввиду много рыб. Но мы не говорим: сегодня в курятнике сколько яйца? А говорим: сколько яиц? Мы говорим: сколько рыбы? Рыба - понятие собирательное.
Цитата: Toman от июля 20, 2018, 20:52
Цитата: АБР-2 от июля 20, 2018, 01:05
Подобных примеров - масса. Но, тем не менее, фраза, где множественное число заменено единственным, как-то уж сильно режет слух.
:+1: Какой-то тупостью отдаёт.
Меня трудно обидеть. Сказано искренно, без проблем.
Цитата: АБР-2 от июля 21, 2018, 01:26
Меня трудно обидеть. Сказано искренно, без проблем.
Вы "плюс один" (который означает полное согласие с вашими словами) не увидели, что ли? Разумеется, имелось в виду, что тупостью отдаёт вот это вот необоснованное употребление единственного числа "яйцо" - а не ваши слова/мнение.
Цитата: Toman от июля 21, 2018, 02:51
Цитата: АБР-2 от июля 21, 2018, 01:26
Меня трудно обидеть. Сказано искренно, без проблем.
Вы "плюс один" (который означает полное согласие с вашими словами) не увидели, что ли? Разумеется, имелось в виду, что тупостью отдаёт вот это вот необоснованное употребление единственного числа "яйцо" - а не ваши слова/мнение.
Тогда пардон. Извиняюсь.
И еще такой нюанс: яйца, в отличие от овощей, продаются не по весу, а партиями — десятками или дюжинами (и цена привязывается к такой партии. Сейчас, впрочем, когда цены раздулись, пошла мода ставить цену за одно яйцо — наблюдаю такое последние пару лет; сомневаюсь, действительно ли они продаются поштучно и можно ли купить ровно одно яйцо — скорее, это такая же замануха, как и 99 копеек на ценнике при уплачиваемой в действительности 100-копеечной купюре). Если минимальная продаваемая единица товара по определению состоит из более одной физической единицы, то логичнее выглядит название во множественном числе, не сбивающее покупателя с толку (вдруг он решит, что цена за десяток «яйцо» — это цена за 1 шт., испугается и пойдет дальше?).
Может в сознании яйцо несчисляемое, как хлеб, только продаётся в поштучном виде.
Цитата: asiaron от июля 21, 2018, 13:37
Может в сознании яйцо несчисляемое, как хлеб, только продаётся в поштучном виде.
Сколько в коробке хлеба? - Пять булок. Продаётся хлеб.
Сколько в коробке яиц? - Десять штук. Продаются яйца.
(Ведь говорил уже, зачем повторять?)
Цитата: asiaron от июля 21, 2018, 13:37
Может в сознании яйцо несчисляемое, как хлеб, только продаётся в поштучном виде.
Счисляемое. «Десяток яиц» или «десяток яйца́»? :)
Мир дверей - продаются двери
Мир хлеба - продаётся хлеб
Мир рыбы - продаётся рыба
Мир яиц - продаются яйца
Есть тут логика или нет? По-моему, есть. Или?
Одна моя знакомая говорит: "У меня волос вьётся".
Цитата: Wellenbrecher от июля 22, 2018, 00:02
Одна моя знакомая говорит: "У меня волос вьётся".
Мир волос - продаются волосы.
Мир часов - продаются часы.
Мир вагонов - продаются вагоны.
Мир воздуха - продаётся воздух.
Мир воды - продаётся вода.
Мир людей - продаются люди.
Есть кто-нибудь, кто с этим не согласен? На упаковках должно быть написано: яйца, так же как и спички, а не яйцо и спичка.
:green: А может возвратные глаголы в русском языке всё же более возвратные, чем мыслят себе филологи?
А множина в разговорном русском не настолько одушевлена как в литературном?
Цитата: Python от июля 21, 2018, 11:02
Сейчас, впрочем, когда цены раздулись, пошла мода ставить цену за одно яйцо
Не замечал такого
Яйцо, как и другие продукты питания, относится к так называемым вещественным существительным, для которых зачастую используется единственное число. Поэтому ничего плохого не вижу в ценнике "яйцо". В Китае вообще их продают на вес, а не штуками. Почём яйцо? - 5 юаней полкило. А уж сколько там штук этих яиц - разбирайтесь сами, если есть охота.
Мы гоним за рубеж не угли, а уголь, не нефтя, а нефть, ловим не рыб, а рыбу...
Цитата: Python от июля 21, 2018, 11:02
сомневаюсь, действительно ли они продаются поштучно
Пенсионерка Наталья всегда покупает самое необходимое – берет по одной свекле и моркови. Женщина сетует, что даже так получается дорого. Экономит на еде и молодежь – берут поштучно даже яйца, например, по два. Продавцы такому подходу уже не удивляются.
https://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraincy-nachali-pokupat-produkty-poshtuchno-1106949.html
Цитата: АБР-2 от июля 21, 2018, 01:19
А если: "ПРОДАЁТСЯ СПИЧКА"? Или: "ПРОДАЁТСЯ СЕМЕЧКА"?
(Google) "ПРОДАЁТСЯ (https://www.google.ru/search?as_q=%22%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%90%D0%81%D0%A2%D0%A1%D0%AF+%D0%A1%D0%95%D0%9C%D0%95%D0%A7%D0%9A%D0%90%22&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=)
Не знаю что там гонят.....
Но возвращаясь к продуктам питания: огурцы свежие (http://internet-law.ru/gosts/gost/20377/)
томаты свежие (http://docs.cntd.ru/document/gost-1725-85)
То в Китае. У нас же яйца на вес не продаются, как и угли или рыбы штуками/n-штучными партиями, а жидкость и вовсе проблематично разбить на штуки (максимум, на бутылки с жидкостью).
Цитата: Python от июля 23, 2018, 14:14
То в Китае.
Не только. Ещё, например, во Франции, в Финляндии.
Изобретателям весов даже удалось создать весы, напоминающие по форме курицу. Эти весы способны с высокой точностью определять вес одного яйца и дюжины яиц в целом в унциях и граммах. Еще одной характерной конструкционной чертой этих весов является разноцветная шкала, которая поделена на сектора. Каждый сектор соответствует конкретной категории яиц, а это значительно упрощает сортировку продукта.
(http://blog.mirvesov.com/wp-content/uploads/2015/05/egg4-1024x678.jpg)
http://blog.mirvesov.com/vesy-dlya-yaic-kakimi-oni-byli/
Цитата: Intialainen от июля 23, 2018, 13:54
Яйцо, как и другие продукты питания, относится к так называемым вещественным существительным, для которых зачастую используется единственное число. Поэтому ничего плохого не вижу в ценнике "яйцо". В Китае вообще их продают на вес, а не штуками. Почём яйцо? - 5 юаней полкило. А уж сколько там штук этих яиц - разбирайтесь сами, если есть охота.
Мы гоним за рубеж не угли, а уголь, не нефтя, а нефть, ловим не рыб, а рыбу...
Существительные в русском языке исчисляются двумя способами: единственным числом и множественным. Чтобы понять, что "продаётся", нужно поставить вопрос: "сколько?".
Сколько угля (ед.ч) - пять тонн угля.
Сколько огурцов (мн.ч.) - килограмм огурцов.
Сколько рыбы (ед.ч) - кило рыбы.
Тут мы видим, что предметы, измеряемые количеством штук, могут образовывать множественность, выражаемую единственным числом. Но не все. Это особенность естественных языков - нарушать все правила логики. Одни предметы в единственном числе, другие - во множественном. Язык формировался стихийно, поэтому каждый говорил как ему удобно и сформировалось единообразное оптимальное употребление слов. Было бы странно, если бы мы говорили: сколько яиц в коробке? - Пятнадцать штук. - Ну дак возьми всё яйцо, продай, напиши: продаётся яйцо. С какой это стати 15 яиц вдруг превратились в "яйцо"? Ведь угли не превращались в уголь. Возьми угли из костра, да весь, весь уголь. Странно как-то звучит.
Цитата: Python от июля 23, 2018, 14:14
То в Китае. У нас же яйца на вес не продаются, как и угли или рыбы штуками/n-штучными партиями, а жидкость и вовсе проблематично разбить на штуки (максимум, на бутылки с жидкостью).
Просто у нас принципы капитализма не работают, поэтому сортировщицы целый день сидят и делят яйца на категории. Предлагаю эксперимент: купи десяток яиц покрупнее, и выложи их в ряд. Вполне возможно, что одно яйцо окажется более мелким. Так, понемногу, и делается бизнэс (по-русски).
Все равно в любом кулинарном рецепте или списке для диеты яйца указываются в штуках, а не в граммах. Очень редко, с уточнением «покрупнее/помельче», но обычно без него — с рассчетом на «среднее» яйцо. И даже крупное яйцо отличается от мелкого меньше, чем крупная картофелина от мелкой — все яйца без проблем укладываются в однотипные упаковки с одним и тем же размером ячеек (попробуйте уложить подобным образом картошку или хотя бы яблоки).
Делить сырые яйца для получения круглого веса тоже весьма проблематично. Разве что разбить и наполнить банку до краев — но в таком виде они долго не хранятся.
Цитата: Python от июля 23, 2018, 16:19
В любом кулинарном рецепте яйца указываются в штуках, а не в граммах.
Цитата: zveri.guru от
Во многих кулинарных рецептах требуется положить в блюдо определенное количество грамм куриного яйца.
https://zveri.guru/pticy/kury/ves-kurinogo-yayca-skolko-ono-vesit-gramm-bez-skorlupy.html
Хотелось бы видеть и сами рецепты с граммами яиц. В бытовых условиях отмерять граммы сложно — вероятнее, такие рецепты рассчитаны на приготовление в промышленных условиях, где количество приготовляемой еды позволяет корректировать весовые пропорции более гибко. Либо речь идет о меланже (т.е., пастеризированной смеси яичного белка и желтка) — такое тоже на рынке не продается, хотя в пищевой промышленности используется.
Цитата: АБР-2 от июля 21, 2018, 01:19
ПРОДАЁТСЯ СЕМЕЧКА
Семечко, семя же среднего рода.
Цитата: Маркоман от июля 23, 2018, 23:38
Цитата: АБР-2 от июля 21, 2018, 01:19
ПРОДАЁТСЯ СЕМЕЧКА
Семечко, семя же среднего рода.
Спорно. Также положено говорить "кроссовка", а не "кроссовок". Но никто не объясняет почему. Семя - среднего рода, семечка - ж.р. Для нелогичного русского языка это нормально.
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 13:17
Спорно.
https://youtu.be/2pfzWjjZY7A?t=191
яблочная семечка или всё ж таки яблочное семечко.
Цитата: АБР-2 от июля 20, 2018, 01:05
Тема: Продаётся яйцо.
(Ужас. Прочитал название темы и подумал, что Абр продаёт собственный орган...)
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:14
Цитата: АБР-2 от июля 20, 2018, 01:05
Тема: Продаётся яйцо.
(Ужас. Прочитал название темы и подумал, что Абр продаёт собственный орган...)
У меня нет органа, и играть я на нём не умею, и поставить его негде в однокомнатной квартире. Да и классика мне не нравится. Лучше джаз.
Цитата: BormoGlott от июля 24, 2018, 14:00
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 13:17
Спорно.
https://youtu.be/2pfzWjjZY7A?t=191
яблочная семечка или всё ж таки яблочное семечко.
Словари не ошибаются? Их написали ангелы?
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 16:41
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:14
Цитата: АБР-2 от июля 20, 2018, 01:05
Тема: Продаётся яйцо.
(Ужас. Прочитал название темы и подумал, что Абр продаёт собственный орган...)
У меня нет органа, и играть я на нём не умею, и поставить его негде в однокомнатной квартире. Да и классика мне не нравится. Лучше джаз.
На о́рганах не играют (если только струны натянуть...), и не такие уж они вроде бы и большие, чтобы им не нашлось места даже в однокомнатной квартире.
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:46
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 16:41
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:14
Цитата: АБР-2 от июля 20, 2018, 01:05
Тема: Продаётся яйцо.
(Ужас. Прочитал название темы и подумал, что Абр продаёт собственный орган...)
У меня нет органа, и играть я на нём не умею, и поставить его негде в однокомнатной квартире. Да и классика мне не нравится. Лучше джаз.
На о́рганах не играют (если только струны натянуть...), и не такие уж они вроде бы и большие, чтобы им не нашлось места даже в однокомнатной квартире.
Говорить вне темы - прибавлять работы модераторам. Я это осуждаю.
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 16:49
Говорить вне темы - прибавлять работы модераторам. Я это осуждаю.
Я начал по теме. Название темы - это часть темы. А вы вот зачем-то соффтопили насчёт орга́на. Я это осуждаю и думаю о Красной площади. :smoke:
Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2018, 16:55
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 16:49
Говорить вне темы - прибавлять работы модераторам. Я это осуждаю.
Я начал по теме. Название темы - это часть темы. А вы вот зачем-то соффтопили насчёт орга́на. Я это осуждаю и думаю о Красной площади. :smoke:
Я оффтопил про орган. Я защищался от агрессии. Защита - не оффтоп, это законное право.
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:01
Я оффтопил про орган. Я защищался от агрессии.
А кто у нас агрессор?
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:01
Защита - не оффтоп, это законное право.
Защита без агрессора - это нападение.