Лингвофорум

Предлагаю придумать дурацкий язык: дурацкая фонетика, дурацкая лексика, дурацкая грамматика, дурацкая орфография, дурацкое практически все!
Дерзаемте?  :up:

Дурацкую орфографию я ещё могу представить.
В грамматике можно представить себе кучу правил с кучей исключений.
Но лексика и фонетика это как?

Фонетика: выделяемая фонема X почти никогда именно как звук X не реализуется.
Лексика: ну, отсутствует разделение на части речи, все может переходить во все.

пока-что латинский алфавит, но можно новый дурацкий придумать:
a - зевательный гласный
b - анальный воздушный согласный (сначала воздух втягивается, а при разговоре выпускается) (пердеть вместо него не прилично)
c - назально-шмаркательный согласный
d - звук кулака бьющего собеседника (редкий согласный)

после d мне не с кем было обсуждать, помогите добавить больше

Все слова  произносить на вдохе.

А выдох посреди предложения считать ошибкой дикции.

И побольше длинных служебных слов в каждой фразе ;)

Ударение, само собой разумеется, должно существовать в 4-6 разновидностях, выполнять смыслообразовательную функцию, но никогда не обозначаться графически.

Алфавит — латинский с диакритиками. Губные звуки отсутствуют, зато есть шипящие. Все звуки могут быть твердыми, полутвердыми и мягкими; полутвердость и мягкость обозначается различными диакритиками, но плохо различима на слух, поэтому регулируется сложными правилами.

Ы произносится с рыганием.
Х-с хрюканием.Или это г фрикативный или типа франц.р,когда свинью изображают?Ну пусть х.

М-с чмоком.
Ш,ж-с шепелявеньем.
П-с плевком.Чем дальше летят слюни,тем лучше!

Цитата: Python от декабря  3, 2007, 16:12
Алфавит — латинский с диакритиками. Губные звуки отсутствуют, зато есть шипящие. Все звуки могут быть твердыми, полутвердыми и мягкими; полутвердость и мягкость обозначается различными диакритиками, но плохо различима на слух, поэтому регулируется сложными правилами.

Никакой диакритики! Одна и та же буква в разных словах читается
5-10 способами, может обозначать гласную, согласную, тон или не читаться.

Морфология вообще зашибись:сложная агглютинация,падежей штук 50,род зависит от пола,одушевленности/неодуш-ти,категории предмета,свой род у слов для обозн.женщин,мужчин,детей,животных,растений,вещей,абстракт.понятий итп,у каждого свое изменение.

Цитата: Драгана от декабря  3, 2007, 17:27
Морфология вообще зашибись:сложная агглютинация,падежей штук 50,род зависит от пола,одушевленности/неодуш-ти,категории предмета,свой род у слов для обозн.женщин,мужчин,детей,животных,растений,вещей,абстракт.понятий итп,у каждого свое изменение.

Тогда это уже фузионный а не агглютинационный язык...

А так же: все эти 50 падежей, 7 родов, и т.д. используют 5-6 тех же окончаний, без какой-либо системы. Надо запоминать таблицу с 350 окончаниями.

ЦитироватьНикакой диакритики! Одна и та же буква в разных словах читается
5-10 способами, может обозначать гласную, согласную, тон или не читаться.

Диакритика должна быть. По нескольку диакритиков над одной буквой. Но чтение в половине случаев не соответствует диакритикам.

 :E:

Цитата: Антиромантик от декабря  3, 2007, 13:11
Фонетика: выделяемая фонема X почти никогда именно как звук X не реализуется.

Не надо про фонему Х!
1. С нее начинается неприличное слово.
2. Из-за нее крупно подрались в одноименной теме.
3. Из-за нее даже забанили одного КРАМольного чела...

Цитата: Антиромантик от декабря  3, 2007, 13:11
Лексика: ну, отсутствует разделение на части речи, все может переходить во все.

Как в английском?  :)

Цитироватьрод зависит от пола,одушевленности/неодуш-ти,категории предмета,свой род у слов для обозн.женщин,мужчин,детей,животных,растений,вещей,абстракт.понятий итп,у каждого свое изменение.

Зачем столько? Достаточно двух родов — мужской и съедобный :)


(Вполне логично, что мужчина, звезда и бледная поганка относятся к мужскому роду, а женщина, хлорофос и мозг — к съедобному  :???)

а самоназвание языка не предсавите???;)

Артикли. Определенный, неопределенный, совсем неопределенный, полуопределенный, недоопределенный. Все суффигируют и изменяются по падежам, родам, числам и временам.

В качестве названия предлагаю d'ühřă'kís (читается, собственно, "дурак")

Дьюрьжекиш-это круто! :D

А как же подмигивание и подпрыгивание?

Цитата: Vaelg от декабря  4, 2007, 08:53
В качестве названия предлагаю d'ühřă'kís (читается, собственно, "дурак")

Нет, читается [дьюгрьы'ки:с] в конце предложения, [дурак] в начале.

Так, с фонемами ясно. А с лексикой? Надеюсь, это будет не китайско-олбанский суржик?

Чтоб не изобретать велосипед, нужно просто взять и надеребанить все возможные грамматические явления из всех известных языков мира... Мало того что язык будет дурацкий, так он еще будет представлять неабыяку ценность для лингвистов!

И с лексикой аналогично: чтобы на уровне синонимов была представлена лексика всех языков Мира. Понятно, что каждое слово (кроме самых длинных) будет омонимом с сотнями значений и чем короче слово, тем больше значений... Зато какая сила!!!

Да ну, эсперанта чудная какая-то! Не нормальный эсперанто, а именно чудная эсперанта намешанная!

Именно: эсперанто наоборот. Чтоб жизнь сахаром не казалась. :)

и в качестве основного международного языка

а потом ещё сказку к нему придумаем :D

снимем фильм, а на вырученные миллионы..

Цитата: "Python" от
Вполне логично, что мужчина, звезда и бледная поганка относятся к мужскому роду, а женщина, хлорофос и мозг — к съедобному

эт каннибализм какой-то получается...
в сочетании с токсикоманией
:D

Это не каннибализм, эт -   мировосприятие. Женщина, мозг и... и дихлофос - эт действительно где-то рядом. Вещи одного порядка.

Хлорофос-таки, извините. Но это не меняет дела.

ИМХО, "пуп", "Юпитер" и "ансамбль песни и пляски" тоже должны относиться к этому же роду.

Мужская точка зрения.;-)
Да нет,мужчина,заморочка и мухомор относятся к 1 роду!

И к др-женщина,красота,обаяние,цветок,солнце.;-)

В дурацком языке два вамрианта - мужской и женский. В каждом варианте своя грамматика, ну и родовое деление, разумеется.

В мужском túmţâ'gh í nemľţâăs означает "да", а hđâńteţî omţ mďeâtă - "нет". В женском - все с точностью до наоборот.

Точно!
Дьюрьжекиш форева!Да знаю,что дьюгрыкис,но мне так больше нравится.
Неправда,нет?Вы ведь сами не знаете,что не это не так!:-)

Цитата: Драгана от декабря  5, 2007, 09:17
Точно!
Дьюрьжекиш форева!Да знаю,что дьюгрыкис,но мне так больше нравится.

Ваше прочтение не является неверным, поелику правила чтения в каждом варианте тоже свои.

Вопрос такой: дурацкий язык и общечеловеческая мова являются диалектами одного языка?

Вероятно, они принадлежат одной семье. Но диалект... Это вряд ли. Впрочем, это нужно анализировать.

Цитата: Vaelg от декабря  5, 2007, 13:09
Вероятно, они принадлежат одной семье. Но диалект... Это вряд ли. Впрочем, это нужно анализировать.

a shprakh iz a dialekt mit an armey un flot

Ребят,это уже очередная "эсперанта"!Т.е.классическая мешанка.

Цитата: iopq от декабря  5, 2007, 15:24

Цитата: Vaelg от декабря  5, 2007, 13:09
Вероятно, они принадлежат одной семье. Но диалект... Это вряд ли. Впрочем, это нужно анализировать.

a shprakh iz a dialekt mit an armey un flot

îz. Úńţ ah ďüailęîkt âăf ghřuz'cąikh tózţă îz

а как это читать?)))

Такой язык есть. Это язык онтов. Более дурацкого языка сложно придумать, да видимо и не нужно

Вот к нему предложение На ху% мне без ху% если с ху%м доху% - это вместо слова здрасти

йцукенгшщзхъфывапролджэячсмитьбю - а вот такой алфавит

 ???етижолдерп оговон еще отч

а сколько категорий рода и числа?

доху% :D

Цитата: "Á Hápi" от
а сколько категорий рода и числа?

чем же не любы Вам 2 рода (общий, мужской) при 1 падеже (субъектно-объектном): криведко, дефачко, мальчег, слонег... ??

ну раз уж язык дурацкий, то и категорий должно быть соответствующе... двойственное, тройственное число... с родами тоже можно что-нибудь подобное сделать...)))

Я же предлагала с родами:
1.женский(дефочко,кросодко)
2.мужской (кросафчег,аффтар)
3.животные (зайчегъ,белкъ)
4.растения(кагтуссы,коноплы)
5.предметы (скаффароткаа,компаа)
6.абстракт.понятия (фихниа,офигениа).

это уже не роды - классы! ;)

Тогда средний род тоже не род а класс.

Еще бывает лично-мужская форма, как в польском языке. ИМХО тоже род.

А как это в польском?

А еще можно говорить о себе в 3 лице!

как мумбы-юмбы!

а может быть из дурацкого языка можно исключить местоимения???

Конечно,ведь и так по окончаниям видно!Ведь во многих языках опускаются:te amo,волим те,stiu,tudom итп.
А личные окончания ого-го!

как насчёт пассивных деепричастий???

Порядок слов в предложении должен играть существенную смысловую роль.

Например, отрицание выражается  тем фактом, что сказуемое ставится в конец предложения.

Но есть исключения.  Если глагол переходный и есть прямое дополнение, предшествующее подлежащему, то отрицание будет выражаться сказуемым в начале предложения.

.... конечно, если в предложении нет обстоятельства времени...

В этом случае отрицание выражается специальной глагольной формой перед этим  обстоятельством времени...

Если же в предложении есть обстоятельство места, то строгих правил нет, и отрицательное предложение или утвердительное можно определить только из контекста или по выражению лица говорящего.

:)

Цитата: Драгана от декабря 10, 2007, 18:42
А как это в польском?

В учебниках при рассмотрении мужского грамматического рода говорится, что если речь идет о существах мужского рода, то они склоняются совсем по-другим правилам. И называется это (не уверен) лично-мужское склонение. ИМХО в польском 4 рода.

Нормалек.. :)))  Так, что тут у нас еще с дюракисом? А может еще писать справа налево? Как в арабском?

Лучше сверху вниз, как в японской каллиграфии.

По спирали, начиная с центра. Тетрадки и книжки будут круглые.

Забавные субтитры наверно будут)))

Цитата: "Vaelg" от
túmţâ'gh í nemľţâăs 

Цитата: "Vaelg" от
hđâńteţî omţ mďeâtă

Ыөкуиль прямо :)

Цитата: "Драгана" от
как мумбы-юмбы!

Нет, как эти, из Халф-Лайфа, как их... Вортигаунты, во! ;D

Да, вопросительные предложения писать зелёным, отрицание жёлтым, а для выражения сомнения чередовать прописные и строчные буквы. :)

То есть hĐâŃtEţÎ OmŢ mĎeÂtĂ на женском диалекте будет означать "да, но я не уверена, хотя может и нет, кто меня знает". :)

Цитата: Á Hápi от декабря 11, 2007, 14:56
как насчёт пассивных деепричастий???

Уже не ново, в эсперанто такое есть. Например, из моего перевода Прова Фомича: Gajas Prov', revivigite / Kaj de l' morbo kuracite.

Да, фонетика будет неполной без bilabial trill :)

Цитата: SS от декабря 13, 2007, 21:34
Да, фонетика будет неполной без bilabial trill :)

а где можно услышать? :)

Цитата: SS от декабря 13, 2007, 21:34
Да, фонетика будет неполной без bilabial trill :)

Рыбий язык, что ли (губошлепство)?  :green:

Цитата: Á Hápi от декабря 14, 2007, 00:11

Цитата: SS от декабря 13, 2007, 21:34
Да, фонетика будет неполной без bilabial trill :)

а где можно услышать? :)

Когда маленькие детки вертолет изображают.

Цитата: Á Hápi от декабря 14, 2007, 00:11

Цитата: SS от декабря 13, 2007, 21:34
Да, фонетика будет неполной без bilabial trill :)

а где можно услышать? :)

Холодно.... бррр

Предлагаю для дурацкого языка особые подчинение и управление. Именно, одним членом предложения могут управлять несколько разных, возможно - по-разному; и каждому члену предложения может быть подчинён только один. Понимаю, что это трудно стыковать с предыдущими предложениями.

Цитата: "sknente" от
Когда маленькие детки вертолет изображают.

Да, вроде того :)

Вспомнил о Молванîйском языке... Кажется, его не разрабатывали до полноценного языка? :)

ЦитироватьPrijati i-vse prost! Zvet bragk le sosed ne,
Kjo rjopak tavo garbus jket szor
Tegul dirba lietvej tegul zvut stker,
Omov dskvi a to jre ta inach mysl

;D :green:

А перевод? (Лонг лив Молвания!)

Цитата: "sknente" от
А перевод? (Лонг лив Молвания!)

В английской Википедии он есть...

ЦитироватьWe stand now vigorous and prosperous
Forever united by our peoples
Brothers within frontiers are we
Supping upon the bounty of our home

...но подозреваю, что молванîйский текст - это просто набор словоподобных буквосочетаний :)

А еще в фонетику надо чмокание!

а еще говорить не разжимая зубы

Короче говоря, необходимо придумать язык, общение на котором будет максимально неудобным, язык, по возможности игнорирующий как можно большее количество языковых универсалий, а также нормальную человеческую физиологию.

Надо чтоб в нем были только гласные. "Ааеииееууееыыыууу". Будет создавать аутентическое впечатление дебильности говорящего.

К сожалению, в архиве И.С. Тургенева не сохранились записи языка главного героя "Му-му".

Язык не должен использовать голосовые связки. Только примитивное рычание.

Не знаю как вы рычите, иопк-сан, всей утробой что ли (:D), а у меня без г. связок не получается. :o Так их даже сорвать можно.

Цитата: Xico от декабря 16, 2007, 12:52
Короче говоря, необходимо придумать язык, общение на котором будет максимально неудобным, язык, по возможности игнорирующий как можно большее количество языковых универсалий, а также нормальную человеческую физиологию.

Такой язык уже есть. Это волапюк.

Цитата: sknente от декабря 16, 2007, 13:29
Не знаю как вы рычите, иопк-сан, всей утробой что ли (:D), а у меня без г. связок не получается. :o Так их даже сорвать можно.

Слушай больше дэс метала. Они без голосовых связок рычат.

http://youtube.com/watch?v=DhptP8j-t-M

Амон Амартх, мийн меест гелиебте группе. <3

Они голосовыми связками рычат, однако.

Цитата: sknente от декабря 16, 2007, 15:43
Они голосовыми связками рычат, однако.

Нет. Для этого используются другие части горла, как в горловом пении. Но, в отличие от горлового пения, совершенно голосовые связки не используются.

Можно вообще морзянкой общаться... Подмигивание левым глазом - точка, правым - тире, обоими - пробел. :)

Братцы, вот давайте только не будем уточнять, какими частями тела и какие звуки можно издавать... мало ли чем кому захочется общаться...

Морзянка-это тема!Надо как-н.дедушку поподробнее расспросить,он в молодости был спец,да и сейчас армейско-морские годы вспоминает как лучшие.Вот действительно!
Только в дюракисе надо кириллицу с латиницей перемешать и выстукивать-подмигивать!

А как это горловое пение и не связками?На что похоже?Уж не так ли,когда в шутку можно сказать без связок,таким как бы хрипом,кх-х-х такое,точнее,похоже на тот,который в не-а?или под Лебединского..могу что-то изобразить так хриплым мявом,но оно ли?

ЦитироватьНадо чтоб в нем были только гласные. "Ааеииееууееыыыууу". Будет создавать аутентическое впечатление дебильности говорящего.

Кстати такой язык уже придумал(а) соня-киса-ришар, создатель токи-поны. Он зовётся Oou - the insane language и действительно дурацкий!
http://www.kisa.ca/oou.html (http://www.kisa.ca/oou.html)
Другие его особенности:
Алфавит из знаков препинания; малое количество и очень странный выбор понятий, которые можно выразить оним словом в этом языке; богатая омонимия: каждое слово означает нескольео совершенно несвязанных понятий, каждое предложение можно понять несколькими способами; грамматика простая, особых дурацкостей не имеет.

Цитата: "Тайльнемер" от
грамматика простая, особых дурацкостей не имеет

Там уже незачем... ;D

Hi Антиромантик,

Excuse me because I asing you for my request on this your thread.
My name is Janko. I'm collecting numbers from various systems in diffrent languages.
Could you please send me numbers from 1 to 10 in, Дурацкий язык, or from your others conlang(s) as in English:
1 - one, 2 - two, 3 - three,...?

Thank you for your help!

I wish you a lot of success at your work!

JANKO GORENC
http://janko.gorenc.googlepages.com/home

Уже придуман: http://www.upyachka.ru/
:wall:  :E:

Чё плитьоти, чёзо пыщ-пыщ! Этахде так бозаряд натокой упячки? :-)

Цитата: Драгана от июля 25, 2008, 07:01
Чё плитьоти, чёзо пыщ-пыщ! Этахде так бозаряд натокой упячки? :-)

Гирое глагне Онотоле (Анатолий Вассерман)  - воллостелине голлагтеке и Чаке (Чак Норрис) -  оне лучемете сапсае голагтекко од УГе. !1!

Вообще это особый сленг фотожаберов  - любителей весёлых, "ржабельных", но часто за гранью приличия и совести, фотоколлажей, мультипликации, видеомонтажа...

Помимо Упячки есть ещё один близкий ресурс фотожаберов: http://www.yaplakal.com/forum27/


Что такое УГ?... :
http://lurkmore.ru/%D0%A3%D0%BD%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE

ой... первые две страницы ржал... ))))) супер тема.... я так не смеялся давно... дурацкий язык нужен 100%... )))

Цитата: Антиромантик от декабря  3, 2007, 13:01
Предлагаю придумать дурацкий язык: дурацкая фонетика, дурацкая лексика, дурацкая грамматика, дурацкая орфография, дурацкое практически все!
Дерзаемте?  :up:

  Наверное, нужно для начала определиться с критериями этакой "дурацкости".  ;D  А если серьёзно, не хотелось бы, чтобы кто-нибудь, а тем более профессионалы, употребляли столь красочный эпитет по отношению к феномену языка.

понравилось мне с буквами.
так нужно что-то типа
1) буква "а" читается как "ы" (исключения слова: a [ug], aa [lo] и aaa [kux]
2) перед буквой "k" она читается как "g", т.е. ak [gk] (исключение слово aktp [om])
3) но если после "k" стоит o, ò, ô, но не ó, ö, ø, то буква "k" в таком сочетании не читается, а маркирует падающий тон, а буква "а" при этом читается как японское [ɾ], только на вдохе. При этом все буквы "о" и сдиакритиками и ø в таком сочетании читаются как [øya]. Таким образом сочетание ako [ɾøya] падающим тоном. Если же после k идут буквы ó, ö, ø то это сочетание вообще не читается, а указывает на то, что предложение, которое было в конце предыдущего абзаца - вопросительное. Причем akó пишется в мужской речи, akö пишется в женской речи, а akø не пишется никогда, а только подразумевается. (из третьего правила есть 117 с половиной исключений, которые я не привожу здесь из-за экономии места).
ну или че-то типа этого