Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: zwh от июля 3, 2018, 14:35

Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: zwh от июля 3, 2018, 14:35
Сегодня в районе часа двадцати (12-и 20-и по Москве) слушал "Вести FM" . Там говорили по про Чернобыль и Припять и что кабанов, волков и лосей там развелось столько, что они уже уходят на ПМЖ в смежные регионы. И состоялся такой диалог ведущей с корреспондентом:

Корр.: — Уровень радиации там в среднем небольшой — около 30 микрорентген в час.
Вед.:   — О, фонит!
Корр.: — ну... подфанивает.
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 3, 2018, 15:32
И что? У вас русский не родной, что ли? :what:
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: zwh от июля 3, 2018, 15:46
Цитата: Wolliger Mensch от июля  3, 2018, 15:32
И что? У вас русский не родной, что ли? :what:
Да не, я в целом-то даже порадовался за того корреспондента.  Просто известно же, что не со всеми корнями этот финт проходит. Например, слово "отсрачивать" просто не звучит. И, наверно, "обезбаливать" не прокатит, хотя вот "у меня побаливает зуб" -- тут всё четко проходит. Почему в этом корне такая разница -- не понимай :donno:
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Toman от июля 3, 2018, 19:52
Цитата: zwh от июля  3, 2018, 15:46
И, наверно, "обезбаливать" не прокатит
Но многие говорят, конечно. Хотя это, конечно, нелитературно.
Цитата: zwh от июля  3, 2018, 15:46
Почему в этом корне такая разница -- не понимай :donno:
А вот случайно. Так исторически сложилось :)
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Неудачник от июля 3, 2018, 19:58
http://орфография.орг/w/index.php?title=Удлинение_гласных_в_имперфективах (http://xn--80afqvalc3ae5i.xn--c1avg/w/index.php?title=%D0%A3%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%85)
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: asiaron от июля 3, 2018, 20:00
Цитата: zwh от июля  3, 2018, 15:46
отсрачивать
Употребляю
Цитата: zwh от июля  3, 2018, 15:46
обезбаливать
Тем более
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Iskandar от июля 3, 2018, 20:08
А вот в корнях CеC- бывают следы ѣ?

попёрдывать...  :???
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: zwh от июля 3, 2018, 23:39
Цитата: Неудачник от июля  3, 2018, 19:58
http://орфография.орг/w/index.php?title=Удлинение_гласных_в_имперфективах (http://xn--80afqvalc3ae5i.xn--c1avg/w/index.php?title=%D0%A3%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%85)
Лобзать - полабзывать?..
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 10:26
Цитата: zwh от июля  3, 2018, 23:39
Лобзать - полабзывать?..

1) Лобзать ~ лобызать первоначальная пара.
2) Теоретически — да, ср. кромсать ~ раскрамсывать. Практически -лабзывать я не встречал, но это чисто лексическая лакуна (лобзать сам по себе в современном языке кроме шуточных выражений, по-моему, и не встречается нигде).
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 10:28
Цитата: Iskandar от июля  3, 2018, 20:08
А вот в корнях CеC- бывают следы ѣ?

попёрдывать...  :???

Сейчас такие глаголы относятся к другому типу: [ә ~ о], ср. доёдывать.
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Awwal12 от июля 4, 2018, 10:42
Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2018, 10:28
доёдывать
А... зачем генерировать таких монстров, когда есть "доедать"?..
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 12:44
Цитата: Awwal12 от июля  4, 2018, 10:42
А... зачем генерировать таких монстров, когда есть "доедать"?..

Спросите носителей. :donno: :yes:
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Awwal12 от июля 4, 2018, 13:08
Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2018, 12:44
Цитата: Awwal12 от июля  4, 2018, 10:42
А... зачем генерировать таких монстров, когда есть "доедать"?..

Спросите носителей. :donno: :yes:
Если б хоть раз услышал, спросил бы...  :3tfu:
Не, я догадываюсь, что это подчеркнутый фреквентатив (в противовес продолженному "доедать"), но звучит ужасно.
К слову, я бы уж скорее сгенерировал "доедовывать".
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: zwh от июля 4, 2018, 14:07
Попытался обывить корень "скор"., получилось только что-то типа "подускариваться" -- как-то не очень убедительная форма ИМХО...
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 14:21
Цитата: zwh от июля  4, 2018, 14:07
Попытался обывить корень "скор"., получилось только что-то типа "подускариваться" -- как-то не очень убедительная форма ИМХО...

1) Если есть устойчиво употребительный итератив старого типа, то другое и будет восприниматься как «не очень убедительная форма». Это просто реакция на новое. Ср. отвечивать, приглашивать, накланивать и под., сюда же ускаривать.
2) Зачем при образовании итеративов вы добавляете ничего не меняющие в формообразовании приставки? Так вам кажется «убедительнее», что ли? ;D :what:
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 14:25
Цитата: Awwal12 от июля  4, 2018, 13:08
Если б хоть раз услышал, спросил бы...  :3tfu:

Здрасте. Поисковик на что?
Даже вот такое есть: https://www.multitran.ru/c/m10.exe?a=118&t=6965618_2_1

Цитата: Awwal12 от июля  4, 2018, 13:08
Не, я догадываюсь, что это подчеркнутый фреквентатив (в противовес продолженному "доедать"), но звучит ужасно.
К слову, я бы уж скорее сгенерировал "доедовывать".

Нет, я встречал только в значении обычного — вместо формы доедать. Форма шуточная, так как все знают, что обычной является форма доедать.
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Awwal12 от июля 4, 2018, 14:36
Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2018, 14:25
Цитата: Awwal12 от Если б хоть раз услышал, спросил бы...  :3tfu:
Здрасте. Поисковик на что?
А спросить-то у них как? ;D
Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2018, 14:25
Нет, я встречал только в значении обычного — вместо формы доедать.
В смысле "доёдывай (сейчас же)!" и под.?..
Очень странно.
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 14:54
Цитата: Awwal12 от июля  4, 2018, 14:36
В смысле "доёдывай (сейчас же)!" и под.?..
Очень странно.

В предложении Доёдывай сейчас же! юмор сложно уловить, поэтому именно в таких случаях я этой формы не встречал. А в нейтрально-доброжелательной речи — да.
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: zwh от июля 4, 2018, 15:08
Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2018, 14:21
Цитата: zwh от июля  4, 2018, 14:07
Попытался обывить корень "скор"., получилось только что-то типа "подускариваться" -- как-то не очень убедительная форма ИМХО...

1) Если есть устойчиво употребительный итератив старого типа, то другое и будет восприниматься как «не очень убедительная форма». Это просто реакция на новое. Ср. отвечивать, приглашивать, накланивать и под., сюда же ускаривать.
2) Зачем при образовании итеративов вы добавляете ничего не меняющие в формообразовании приставки? Так вам кажется «убедительнее», что ли? ;D :what:
просто эти формы обычно идут с приставками -- прихрамывать, побаливать, взбалтывать, забарывать, попукивать и.т.п.
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Волод от июля 4, 2018, 15:10
 :) И сколько Вы будите ещё это обсуждОвывать?
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 15:12
Цитата: zwh от июля  4, 2018, 15:08
просто эти формы обычно идут с приставками -- прихрамывать, побаливать, взбалтывать, забарывать, попукивать и.т.п.

Достаточно одной приставки, даже без циркумфикса, вы же порой переусёрдствываете.
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: zwh от июля 4, 2018, 15:26
Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2018, 15:12
Цитата: zwh от июля  4, 2018, 15:08
просто эти формы обычно идут с приставками -- прихрамывать, побаливать, взбалтывать, забарывать, попукивать и.т.п.

Достаточно одной приставки, даже без циркумфикса, вы же порой переусёрдствываете.
Просто дело в том, что приставки "по-" (в значении "делать понемногу") и "под-" (в таком же примерно значении) очень често влекут за собой появление этой формы *подпарывать, понашивать).
Название: "а" в корне перед суффиксами "ива/ыва".
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 4, 2018, 15:37
Цитата: zwh от июля  4, 2018, 15:26
Просто дело в том, что приставки "по-" (в значении "делать понемногу") и "под-" (в таком же примерно значении) очень често влекут за собой появление этой формы *подпарывать, понашивать).

А это при чём? Я про конкретно вами образованные формы, излишне увешанные приставками. :P