Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Devorator linguarum => Тема начата: Devorator linguarum от июня 19, 2018, 23:49

Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 19, 2018, 23:49
Кажется, я когда-то уже писал, что выучил португальский за его (в европейском варианте) очень интересное звучание, а потом был неприятно удивлен, обнаружив, что ничего интересного почитать или посмотреть для меня на португальском языке практически не существует (в смысле, оригинального, а не переводного; читать литературу или смотреть фильмы, переведенные на португальский, естественно, лучше или на языке, на котором это первоначально создано, или, если есть русский перевод, по-русски). Ну что делать, если фаду, карнавалы и этнолингвистические особенности амазонских индейцев лежат радикально за пределами моих естественных интересов?

Так вот, в последние дни с интересом смотрю на Ютюбе бразильские образовательные ролики по верховой езде, где объясняются многие вещи, которые наши тренеры толково объяснить не могут несмотря на то, что они довольно базовые, а там все толково и понятно.

Заодно обнаружил любопытную вещь. Судя по этим роликам, в Бразилии лошадьми занимаются исключительно люди европейской наружности. Ни одного человека даже со слабо выраженными африканскими чертами там не замечено. Какой контраст с бразильским футболом! ;D
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 19, 2018, 23:51
Да, в Бразилии, должно быть, самые лучшие в мире верховые ездуны... ;D

Может, вам арабский лучше выучить? :pop:
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2018, 00:30
Цитата: Wolliger Mensch от июня 19, 2018, 23:51
Да, в Бразилии, должно быть, самые лучшие в мире верховые ездуны... ;D
Они не лучшие, они просто понятно объясняют. У нас в стране, увы, конные традиции во многом утрачены. Я не хочу сказать, что хороших специалистов вообще нет, но их очень мало, и если специально не искать (а я не ищу, потому что не имею спортивных амбиций), то шансы встретить их весьма эфемерны.

Ну и качество русскоязычных материалов по этой теме на Ютюбе от этого тоже зависит и в результате сильно уступает бразильскому. Вероятно, на каких-то других языках, прежде всего на английском, есть еще лучше, но разобрать, что они там по-английски лопочут, мне куда труднее, чем на бразильском португальском, поэтому смотрю на нем. Я бы с удовольствитем смотрел еще на турецком, но у турок, похоже, с этим даже еще хуже, чем у русских, поэтому смотреть нечего, кроме чистой этнографии, непригодной к практическому применению. :)

Цитата: Wolliger Mensch от июня 19, 2018, 23:51
Может, вам арабский лучше выучить? :pop:
Учил, но сквозь дебри не продрался, чтобы достаточно хорошо выучить. Поэтому довольствуюсь пока тем, что есть. :donno:
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2018, 18:57
Но вообще, конечно, стыд и срам, что на самом интересном с фонетической и грамматической точек зрения романском языке, число говорящих на котором превышает число говорящих по-русски, генерируется так мало общеинтересной информации. :down:
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Damaskin от июня 20, 2018, 19:17
Цитата: Devorator linguarum от июня 19, 2018, 23:49
Ну что делать, если фаду, карнавалы и этнолингвистические особенности амазонских индейцев лежат радикально за пределами моих естественных интересов?

Пессоа читать не пробовали?
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Цитатель от июня 20, 2018, 19:26
А триллеры Жозе Родригеша душ Сантуша читать не пробовали?

Увлекательно и познавательно на мой взгляд.

А уж как он разоблачил Колумба....
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2018, 19:52
Цитата: Damaskin от июня 20, 2018, 19:17
Пессоа читать не пробовали?
Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 19:26
А триллеры Жозе Родригеша душ Сантуша читать не пробовали?

Увлекательно и познавательно на мой взгляд.

А уж как он разоблачил Колумба....
Даже не слышал о них. Вообще же та португальская и бразильская художественная литература, которую пытался читать, не впечатлила. Возможно, конечно, мне чисто случайно ничего толкового не попалось, хотя я в период увлечения языком специально искал, что бы на нем интересного почитать...
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Цитатель от июня 20, 2018, 20:06
Душ Сантуш намного умнее Дэна Брауна, хотя это конечно не самый сильный комплимент  :)

про бразильскую литературу я тоже не в курсе.

португальский на мой взгляд удобен тем, что на нем выходит очень много литературы (как правило переводной) и практически все изданное немедленно оказывается в сети в свободном доступе.

и даже кажется быстрее чем русские издания.

иногда бывает на португальском удобнее читать чем в оригинале

помню я так читал одну нужную книжку про палеолит - английский оригинал не находился никак, зато был доступен перевод на португальский. ну и прочел...
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2018, 20:11
Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 20:06
португальский на мой взгляд удобен тем, что на нем выходит очень много литературы (как правило переводной) и практически все изданное немедленно оказывается в сети в свободном доступе.
Кстати, с каких сайтов скачиваете? Я раньше знал пару ссылок, но давно ими не пользовался и, кажется, теперь они не работают.
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Цитатель от июня 20, 2018, 20:15
libgen.io или его зеркало gen.lib.rus.ec
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2018, 20:21
А, я там и не догадывался по-португальски искать! Хотя вообще-то этим сайтом часто пользуюсь.
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Neeraj от июня 20, 2018, 20:30
Инцидент (http://www.aif.ru/football2018/around/vuceta_rosa_bolelshchiki_sbornoy_brazilii_zloupotrebili_gostepriimstvom) на ЧМ 2018 - Бразилия негодует...  А вот если бы знала португальский , такого бы не произошло  :yes:
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2018, 20:56
Цитата: Neeraj от июня 20, 2018, 20:30
Инцидент (http://www.aif.ru/football2018/around/vuceta_rosa_bolelshchiki_sbornoy_brazilii_zloupotrebili_gostepriimstvom) на ЧМ 2018 - Бразилия негодует...  А вот если бы знала португальский , такого бы не произошло  :yes:
Увы, но средняя-по-больнице степень интеллектуальности бразильского населения далеко не похвальна... Что объясняет и указанный случай, и явную диспропорцию между большой численностью португалоговорящих в мире (в большинстве своем представленных именно бразильцами) и незначительностью создаваемых ими продуктов умственной активности... :(
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2018, 21:50
Из португалоязычных авторов я читал только Амаду. И поэзию, само собой.

Есть какой-нибудь хороший артхаус на португальском?
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: BormoGlott от июня 20, 2018, 22:55
Частенько встречаю конных наездников. Почему-то все они женского полу. В позапрошлом веке верхом на лошадях ездили мужики, ныне же они оседлали двухколесные мультисильные моторы, оставив четырёхногих непарнокопытных в 1л.с. слабому полу.
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2018, 23:25
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2018, 22:55
Частенько встречаю конных наездников. Почему-то все они женского полу. В позапрошлом веке верхом на лошадях ездили мужики, ныне же они оседлали двухколесные мультисильные моторы, оставив четырёхногих непарнокопытных в 1л.с. слабому полу.
Кстати, да. Вот эти бразильские видео, которые я смотрю, отличаются еще тем, что там на конях красуются и все объясняют мужики. А у нас женщины, и то же самое по всем Европам. В США женщины, если это классический конный спорт, но если ковбойский стиль, именуемый Western Riding, то чаще мужчины, хотя женщины тоже иногда встречаются. Смотрел как-то американский форум, посвященный кавалерии и кавалерийской верховой езде, и там, естественно, писали в основном мужчины. Так вот, в одной теме там кто-то жаловался, что мальчики стесняются идти заниматься конным спортом, потому что в американском общественном представлении это сейчас "женский" спорт.
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2018, 00:30
Цитата: BormoGlott от июня 20, 2018, 22:55
Частенько встречаю конных наездников. Почему-то все они женского полу. В позапрошлом веке верхом на лошадях ездили мужики, ныне же они оседлали двухколесные мультисильные моторы, оставив четырёхногих непарнокопытных в 1л.с. слабому полу.

Вы случаем не пишете заголовки новостей? ;D
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: BormoGlott от июня 21, 2018, 00:31
Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2018, 00:30
Вы случаем не пишете заголовки новостей? ;D
Нет, не замечал за собой такого таланта. А что, такое? Я ведь газет не читаю, следуя совету профессора Преображенского.
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2018, 00:34
Цитата: BormoGlott от июня 21, 2018, 00:31
Нет, не замечал за собой такого таланта.

Я заметил. :yes: ;D Это нужно было постараться так выспренно написать о том, что в конный спорт идут одни бабы. :P
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: BormoGlott от июня 21, 2018, 00:37
Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2018, 00:34
в конный спорт идут одни бабы.
И что сука характерно, эти амазонки матерятся, что у любого сапожника челюсть отвиснет.
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 21, 2018, 00:42
Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2018, 00:34
в конный спорт идут одни бабы. :P
А все потому что мужики измельчали... Видимо, везде, кроме Бразилии. :down:
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Neeraj от июня 21, 2018, 00:59
Цитата: BormoGlott от июня 21, 2018, 00:37
Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2018, 00:34
в конный спорт идут одни бабы.
И что сука характерно, эти амазонки матерятся, что у любого сапожника челюсть отвиснет.
Теперь будем ждать D.L. с образцами отборнейшего бразильского мата  ;D
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Damaskin от июня 21, 2018, 11:13
Цитата: Мечтатель от июня 20, 2018, 21:50
Есть какой-нибудь хороший артхаус на португальском?

Как же не быть. Самые известные представители - Мануэл де Оливейра и Жуан Сезар Монтейру.

О Монтейру http://cineticle.com/magazine/1185-opyt-razlicheniya-v-filme-monteiru.html
Об Оливейре http://cineticle.com/component/content/article/102-issue-17/885-viagem-ao-principio-do-mundo.html
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 21, 2018, 17:44
Цитата: Damaskin от июня 21, 2018, 11:13
Об Оливейре http://cineticle.com/component/content/article/102-issue-17/885-viagem-ao-principio-do-mundo.html
ЦитироватьОднако для Оливейры любая пропаганда и насилие – очень далекие вещи.

Ничё себе далёкие! Насколько знаю, Оливейра - единственный из португальских синематографистов, которому сделал крутой фильм на военно-историческую тему. И при этом еще крайне антивоенно-пропагандистский.
https://www.youtube.com/watch?v=TPFnqEcbLpc (https://www.youtube.com/watch?v=TPFnqEcbLpc)
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 21, 2018, 18:01
Цитата: BormoGlott от июня 21, 2018, 00:37
Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2018, 00:34
в конный спорт идут одни бабы.
И что сука характерно, эти амазонки матерятся, что у любого сапожника челюсть отвиснет.
Из их фольклора:

Кто не курит и не пьет,
Матом не ругается,
В конный спорт не попадет,
Пусть и не старается.

:yes:

Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Damaskin от июня 21, 2018, 18:09
Цитата: Devorator linguarum от июня 21, 2018, 17:44
Насколько знаю, Оливейра - единственный из португальских синематографистов, которому сделал крутой фильм на военно-историческую тему. И при этом еще крайне антивоенно-пропагандистский.

Вы ничего не путаете?

Вот все полнометражные фильмы Оливейры из португальской Википедии:


    1942 - Aniki-Bobó
    1963 - Acto da Primavera (docuficção)
    1972 - O Passado e o Presente
    1974 - Benilde ou a Virgem Mãe
    1979 - Amor de Perdição
    1981 - Francisca
    1985 - Le Soulier de Satin
    1986 - O Meu Caso
    1988 - Os Canibais
    1990 - Non, ou a Vã Glória de Mandar
    1991 - A Divina Comédia
    1992 - O Dia do Desespero
    1993 - Vale Abraão
    1994 - A Caixa
    1995 - O Convento
    1996 - Party
    1997 - Viagem ao Princípio do Mundo
    1998 - Inquietude
    1999 - A Carta
    2000 - Palavra e Utopia
    2001 - Porto da Minha Infância
    2001 - Vou para Casa
    2002 - O Princípio da Incerteza
    2003 - Um Filme Falado
    2004 - O Quinto Império - Ontem Como Hoje
    2005 - Espelho Mágico
    2006 - Belle Toujours
    2007 - Cristóvão Colombo – O Enigma
    2009 - Singularidades de uma Rapariga Loura
    2010 - O Estranho Caso de Angélica
    2012 - A Igreja do Diabo
    2012 - O Gebo e a Sombra

(wiki/pt) Manoel_de_Oliveira (https://pt.wikipedia.org/wiki/Manoel_de_Oliveira)

Где здесь этот фильм?
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Мечтатель от июня 21, 2018, 18:17
Так вот же он:  1990 - Non, ou a Vã Glória de Mandar
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Damaskin от июня 21, 2018, 18:23
Цитата: Мечтатель от июня 21, 2018, 18:17
Так вот же он:  1990 - Non, ou a Vã Glória de Mandar

Точно. Извиняюсь, просмотрел.
Название: Нашел, зачем мне нужен португальский язык
Отправлено: Devorator linguarum от июня 27, 2018, 00:08
Вообще должен признаться, что я выучил европейский, а не бразильский вариант португальского языка не только из-за более интересной фонетики, но и из-за того, что сами бразильцы меня немного подбешивают. Уж слишком старательно они показывают миру такие свои черты, как неумность и развратность. У них там много чего может быть замечательного, но бросается в глаза-то в первую очередь именно это! :3tfu: