Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: Rafiki от июня 3, 2018, 20:21

Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Rafiki от июня 3, 2018, 20:21
Из аннотации к учебнику 1963 года:
ЦитироватьЯзык йоруба распространен главным образом в Нигерии (западные и юго-западные районы страны). Кроме того, на языке йоруба говорит население центральных и западных областей Дагомейской Республики и восточных районов среднего Того. Есть отдельные поселения йорубов в Гане и Камеруне
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Bhudh от июня 3, 2018, 20:23
Один йоруба, два йорубы, пять йорубов.

Цитата: Григорович Н. Традиционная скульптура йорубов. М.: "Наука", 1977
Кочакова Н. Б. Города-государства йорубов, М., 1968
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 3, 2018, 22:19
Не. Лучше один йоруб. Язык кого? Йоруба.  8-)
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Hellerick от июня 4, 2018, 07:59
По-моему, применительно к народу это становится коллективным словом типа «мордва».
Мы же не говорим «поселения мордвов».
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2018, 10:41
Цитата: Hellerick от июня  4, 2018, 07:59
По-моему, применительно к народу это становится коллективным словом типа «мордва».
Мы же не говорим «поселения мордвов».
Значит, по-вашему, надо говорить "поселения йорубы", по аналогии с "поселениями мордвы"?
Как-то не звучит.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 4, 2018, 10:45
Надо ещё хаусу склонять и амхару. И каннару. И орию. И косу. Да тысячи их. :smoke:
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2018, 10:56
Цитата: Nevik Xukxo от июня  4, 2018, 10:45
Надо ещё хаусу склонять и амхару. И каннару. И орию. И косу. Да тысячи их. :smoke:
Лакоту только не надо склонять. А то она скальпы-то вам всем, склоняльщикам, ужо поснимает.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Цитатель от июня 4, 2018, 10:57
Незванный гость хуже йорубина
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2018, 11:03
Цитата: Hellerick от июня  4, 2018, 07:59
По-моему, применительно к народу это становится коллективным словом типа «мордва».
А "чукча" можно тоже рассматривать как коллективное слово? "Вся чукча собралась", например.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 4, 2018, 13:03
Ещё беджу склоняйте-с. И кунаму. И берту. :smoke: И с мундой дружите. :umnik: И с дравидскою мандой. ::)
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 4, 2018, 13:17
Цитата: Nevik Xukxo от июня  4, 2018, 13:03
И с дравидскою мандой
Далековато... Русская ближе.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: DarkMax2 от июня 4, 2018, 13:19
Цитата: Hellerick от июня  4, 2018, 07:59
По-моему, применительно к народу это становится коллективным словом типа «мордва».
Мы же не говорим «поселения мордвов».
Йорубинов.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Damaskin от июня 4, 2018, 13:27
Не склоняется.

Вёз я к синему острову Куба
не закованных в цепи йоруба,
не солдат, не французский бордель.

(Вадим Степанцов)
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: DarkMax2 от июня 4, 2018, 14:01
Цитата: Damaskin от июня  4, 2018, 13:27
Не склоняется.
Обоснование? Несовпадение видимого склонения и фактического рода?
Вот у бра по форме первое склонение, но род средний - потому не склоняется (первое может быть только жен. и муж. родов).
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Damaskin от июня 4, 2018, 14:15
Цитата: DarkMax2 от июня  4, 2018, 14:01
Обоснование?

Так я же стихи процитировал. Какое вам еще нужно обоснование?
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: DarkMax2 от июня 4, 2018, 15:01
Цитата: Damaskin от июня  4, 2018, 14:15
Цитата: DarkMax2 от июня  4, 2018, 14:01
Обоснование?

Так я же стихи процитировал. Какое вам еще нужно обоснование?
Ему для рифмы требовалось. С точки зрения грамматики, если заимствованное слово не среднего рода, оно должно склоняться.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Damaskin от июня 4, 2018, 15:07
Цитата: DarkMax2 от июня  4, 2018, 15:01
С точки зрения грамматики, если заимствованное слово не среднего рода, оно должно склоняться.

Так ведь не склоняется же. Против реальной практики не попрешь.

Вот еще из Гумилева:

Харраритов, галла, сомали, данакилей,
Людоедов и карликов в чаще лесов
Своему Менелику они покорили,
Устелили дворец его шкурами львов.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Цитатель от июня 4, 2018, 15:41
галл, сомалей, данакилей

Цитата: Nevik Xukxo от июня  4, 2018, 13:03
Ещё беджу склоняйте-с. И кунаму. И берту. :smoke: И с мундой дружите. :umnik: И с дравидскою мандой. ::)

беджей, кунам и бертей,
мундой, мандой, амхарой,
йорубой и хаусой....  :what:
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 4, 2018, 15:47
А ещё, а ещё говорите на фуле и аранду запишите в дневничок, в дневничок... :=
Про аймару и забыл, чтоб мне провалиться в пекло, в пекло... :wall:
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 4, 2018, 17:32
Цитата: Rafiki от июня  3, 2018, 20:21
Из аннотации к учебнику 1963 года:
ЦитироватьЯзык йоруба распространен главным образом в Нигерии (западные и юго-западные районы страны). Кроме того, на языке йоруба говорит население центральных и западных областей Дагомейской Республики и восточных районов среднего Того. Есть отдельные поселения йорубов в Гане и Камеруне

Тут два разных слова.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Цитатель от июня 4, 2018, 18:08
есть еще диалектное слово "казара"

"КАЗАРА, казарра, -рре, собир., иногда шуточно или пренебреж., - уральские казаки»: «Што ето мужики обиждаются, кода их музланами дразниют? Нас вон назовут казарой да еще мокрожопой, а нам, мотри, вроде как-то приятно. Скв. Горяченные вы, казара! – Что делать? Быват! «Уралец», 1898, № 46. Казарра – ча сделашь? Батенька ррадимый! Вот она де порода-то рразинска! Вот де! Ур. Иногда сами казаки говорили про себя: все вот сами наделали казара. Оз. Казара за Родину погибнуть готовы были. Казара, особенно уральцы, дисциплинисты были. Чап. М/с. = Буд., Куш., Инд., Сер." (с) «Словарь говора уральских (яицких) казаков» под редакцией Н.И. Малечи

склоняемое, кстати
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: bvs от июня 4, 2018, 19:18
Цитата: Damaskin от июня  4, 2018, 13:27
Вёз я к синему острову Куба
не закованных в цепи йоруба,
не солдат, не французский бордель.
У меня в этом слове ударение на первый слог. В "хауса" - на последний. Хотя обычно такие экзотические названия на -а имеют ударение на предпоследнем слоге.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: bvs от июня 4, 2018, 19:21
А, еще аймара - на последнем (но это видимо влияние википедии). Кечуа - на первом.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: bvs от июня 4, 2018, 19:22
Цитата: Damaskin от июня  4, 2018, 15:07
Харраритов, галла, сомали, данакилей,
Людоедов и карликов в чаще лесов
Своему Менелику они покорили,
Устелили дворец его шкурами львов.
Здесь тоже у меня ударение не то: га́лла.
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Rafiki от июня 4, 2018, 22:50
Цитата: bvs от июня  4, 2018, 19:21А, еще аймара - на последнем (но это видимо влияние википедии). Кечуа - на первом.
В Испановики, кстати, оба варианта даются, а на на самом языке аймара (прослушать модно по ссылке ниже) ударение чётко на втором слоге:  аймАра.
(wiki/m) Aimaras (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Aimaras)

Хех, а всегда в "кечуа" на "у" ударение ставил :) Только недавно выяснил, что надо на первый слог)
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Rafiki от июня 4, 2018, 22:51
Цитата: Wolliger Mensch от июня  4, 2018, 17:32Тут два разных слова.
В каком смысле?
Название: Склоняется ли "йоруба"?
Отправлено: Rafiki от июня 4, 2018, 22:55
Цитата: RockyRaccoon от июня  4, 2018, 10:41Значит, по-вашему, надо говорить "поселения йорубы", по аналогии с "поселениями мордвы"? Как-то не звучит.
Я бы сказал, что, скорее, "поселения йоруба". Ибо йоруба, как и непокорные зусулы, таки не склоняются - ни перед кем :)

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=Йоруба