Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: Devorator linguarum от июня 1, 2018, 17:05

Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 1, 2018, 17:05
На севере - Великобритания, Нидерланды, Бельгия, Дания, Норвегия, Швеция. На юге - только Испания.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Awwal12 от июня 1, 2018, 17:33
Давайте сначала составим список стран "севера" и "юга".
Монако, Андорра и др. у вас куда идут?..
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Bhudh от июня 1, 2018, 17:40
И Лихтенштейн с Люксембургом.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 1, 2018, 18:05
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 17:05
На севере - Великобритания, Нидерланды, Бельгия, Дания, Норвегия, Швеция. На юге - только Испания.
Влияние протестанизма, раз. революционеры не добрались-два, у них не было глобальных претензий в Европе (не считая бриттов конечно), жили относительно тихо-три. Все три момента плотно взаимосвязаны
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 1, 2018, 21:21
Цитата: Awwal12 от июня  1, 2018, 17:33
Давайте сначала составим список стран "севера" и "юга".
Монако, Андорра и др. у вас куда идут?..
Считал только полноценные государства с королями во главе, а не микрогерцогства и княжества. Если с ними, то к северным добавится Люксембург, а к южным - Лихтенштейн и Монако, но диспропорция все равно сохраняется. Андорра же в любом случае не монархия.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Awwal12 от июня 1, 2018, 21:30
Так списки "севера" и "юга" можно увидеть?..
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 1, 2018, 21:41
Ну как я понял автора, всё что выше Швейцарии - северные, всё что ниже - южные
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: alant от июня 1, 2018, 21:44
Франция - ни то, ни сё  >(
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Awwal12 от июня 1, 2018, 21:46
Цитата: asiaron от июня  1, 2018, 21:41
Ну как я понял автора, всё что выше Швейцарии - северные, всё что ниже - южные
...И с учётом озвученных ограничений. Где восточная граница - непонятно.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 1, 2018, 21:50
Цитата: Awwal12 от июня  1, 2018, 21:30
Так списки "севера" и "юга" можно увидеть?..
Ну, если вы плохо знаете, какие в Европе страны есть... :donno:

Север:
Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания, Ирландия, Великобритания, Нидерланды, Бельгия, (Люксембург), Германия, Польша, Литва, Латвия, Эстония.

Юг:
Португалия, Испания, (Андорра), Италия, (Ватикан), (Сан-Марино), (Мальта), Греция, Болгария, Македония, Хорватия, Сербия, Румыния, Молдавия, Украина.

Посередине:
Франция, Швейцария, (Лихтенштейн), Словения, Чехия, Словакия, Венгрия, Беларусь, Россия.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 21:53
Кстати, а Исландию к какой-либо части света относят на каком основании? Только культурном?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 1, 2018, 21:54
Цитата: alant от июня  1, 2018, 21:44
Франция - ни то, ни сё  >(
Действительно ни то, ни се. Я, в общем, причислял к "северу" те страны, где люди преимущественно страдают от холода и промозглости, а к "югу" - где страдают от жары. Во Франции (как и России :yes:) регионально страдают и от того, и от другого, поэтому действительно ни то, ни се.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: bvs от июня 1, 2018, 21:59
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 17:05
На севере - Великобритания, Нидерланды, Бельгия, Дания, Норвегия, Швеция. На юге - только Испания.
Во-первых стран на севере больше (если не считать Балканы). Во-вторых, на юге было больше революций и переворотов. А так еще до ВМВ весь юг Европы был монархическим.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 1, 2018, 22:00
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 21:54
Цитата: alant от июня  1, 2018, 21:44
Франция - ни то, ни сё  >(
Действительно ни то, ни се. Я, в общем, причислял к "северу" те страны, где люди преимущественно страдают от холода и промозглости, а к "югу" - где страдают от жары. Во Франции (как и России :yes:) регионально страдают и от того, и от другого, поэтому действительно ни то, ни се.
Янде  (https://yandex.ru/pogoda/moscow/maps/temperature?le_TemperatureBalloons=1&le_WindParticles=1&le_Borders=1&ll=23.646537_53.766146&z=4)
Сейчас в Европе примерно равномерно с юга до севера распределена температура
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: alant от июня 1, 2018, 22:00
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 21:50
Посередине:
Франция, Швейцария, (Лихтенштейн), Словения, Чехия, Словакия, Венгрия, Беларусь, Россия.
Тут где-то лежала Австрия, кто взял?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: bvs от июня 1, 2018, 22:00
Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 21:53
Кстати, а Исландию к какой-либо части света относят на каком основании? Только культурном?
Да, культурном. Геологически она стоит прямо на срединно-океаническом хребте, и не относится ни к Америке, ни к Евразии.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 1, 2018, 22:01
Австрия в Германии)
P.S. но вообще это Центральная Европа, чёт странная получается классификация
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:03
Цитата: bvs от июня  1, 2018, 22:00
Да, культурном. Геологически она стоит прямо на срединно-океаническом хребте, и не относится ни к Америке, ни к Евразии.
В футболе Исландия тоже относится к Европе (ее национальная ассоциация входит в европейскую конфедерацию УЕФА).

В принципе, понятно, что отнести Исландию к другой части света было бы странно.

А я вот еще и Кипр всегда воспринимал, как Европу.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: alant от июня 1, 2018, 22:04
Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 22:03
А я вот еще и Кипр всегда воспринимал, как Европу.
Кипр - Европа, никак не меньшая, чем Турция.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 1, 2018, 22:05
Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 22:03
Цитата: bvs от июня  1, 2018, 22:00
Да, культурном. Геологически она стоит прямо на срединно-океаническом хребте, и не относится ни к Америке, ни к Евразии.
В футболе Исландия тоже относится к Европе (ее национальная ассоциация входит в европейскую конфедерацию УЕФА).

В принципе, понятно, что отнести Исландию к другой части света было бы странно.

А я вот еще и Кипр всегда воспринимал, как Европу.
А Австралия поёт на Евровидении
P.S. а в футбол играет в Азии
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:05
Цитата: asiaron от июня  1, 2018, 22:05
А Австралия поёт на Евровидении
Да, это мы уже обсуждали в другой теме ) Израиль - тоже )
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:07
Цитата: alant от июня  1, 2018, 22:04
Кипр - Европа, никак не меньшая, чем Турция.
А вот как я воспринимаю Турцию, трудно сказать. Несмотря на то, что она в футболе европейская, несмотря на то, что пыталась в свое время войти в состав ЕС. Нет твердого ощущения, что это Европа. Но четко ничего не скажу.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: bvs от июня 1, 2018, 22:09
Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 22:03
А я вот еще и Кипр всегда воспринимал, как Европу.
Кипр географически ближе к Азии, культурно к Европе (не считая северного Кипра).
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 1, 2018, 22:10
Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 22:07
Цитата: alant от июня  1, 2018, 22:04
Кипр - Европа, никак не меньшая, чем Турция.
А вот как я воспринимаю Турцию, трудно сказать. Несмотря на то, что она в футболе европейская, несмотря на то, что пыталась в свое время войти в состав ЕС. Нет твердого ощущения, что это Европа. Но четко ничего не скажу.
Почти половина жителей Турции живёт западнее Одессы
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Лукас от июня 1, 2018, 22:11
ЦитироватьПочему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
На юге парни горячие, чуть что и революцию устраивают. А на севере никак не могут разгорячиться, потому как постоянный мороз. :green:
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:11
В плане восприятия Кипра на меня, наверное, точно повлиял футбол. Когда я только знакомился с игрой миллионов, об этом островном государстве, по-моему, ничего не знал. Кипр играет в европейской зоне - значит, Европа. Такое восприятие было, полагаю.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:13
Цитата: asiaron от июня  1, 2018, 22:10
Почти половина жителей Турции живёт западнее Одессы
В детстве мне сказали, что Турция находится на противоположном берегу Черного моря, и видя здания вдали (там, где, конечно, был кусок Одессы, но могло создаться впечатление, что это противоположный берег), я спросил: "Это там Турция?" :)
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 1, 2018, 22:13
Возможно там жили крымские татары, и ты был близок
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:14
Цитата: asiaron от июня  1, 2018, 22:10
Почти половина жителей Турции живёт западнее Одессы
Только о чем это говорит? Многие жители Египта живут западнее Одессы, или, скажем, Замбии и Судана )
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 1, 2018, 22:17
Австрию и Кипр я забыл. :( А Турцию сознательно не включил, т.к. за Европу ее не считаю. Так же, как и закавказские государства.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:18
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 22:17
закавказские государства.
А их куда относите?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2018, 22:20
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 22:17
Австрию и Кипр я забыл
И Боснию.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 1, 2018, 22:27
Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 22:18
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 22:17
закавказские государства.
А их куда относите?
Ну, не Африка же... Несомненно, Азия.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Solowhoff от июня 1, 2018, 22:44
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 21:50
Цитата: Awwal12 от июня  1, 2018, 21:30
Так списки "севера" и "юга" можно увидеть?..
Ну, если вы плохо знаете, какие в Европе страны есть... :donno:

Север:
Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания, Ирландия, Великобритания, Нидерланды, Бельгия, (Люксембург), Германия, Польша, Литва, Латвия, Эстония.

Юг:
Португалия, Испания, (Андорра), Италия, (Ватикан), (Сан-Марино), (Мальта), Греция, Болгария, Македония, Хорватия, Сербия, Румыния, Молдавия, Украина.

Посередине:
Франция, Швейцария, (Лихтенштейн), Словения, Чехия, Словакия, Венгрия, Беларусь, Россия.
Вы тут попутали. Франция - это скорее юг, А Украина как раз посередине. Даже Нормандия находится южнее Киева, Харькова и Львова. А Бретань - вообще на широте Запорожья.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: alant от июня 1, 2018, 22:51
Цитата: Solowhoff от июня  1, 2018, 22:44
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 21:50
Цитата: Awwal12 от июня  1, 2018, 21:30
Так списки "севера" и "юга" можно увидеть?..
Ну, если вы плохо знаете, какие в Европе страны есть... :donno:

Север:
Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания, Ирландия, Великобритания, Нидерланды, Бельгия, (Люксембург), Германия, Польша, Литва, Латвия, Эстония.

Юг:
Португалия, Испания, (Андорра), Италия, (Ватикан), (Сан-Марино), (Мальта), Греция, Болгария, Македония, Хорватия, Сербия, Румыния, Молдавия, Украина.

Посередине:
Франция, Швейцария, (Лихтенштейн), Словения, Чехия, Словакия, Венгрия, Беларусь, Россия.
Вы тут попутали. Франция - это скорее юг, А Украина как раз посередине. Даже Нормандия находится южнее Киева, Харькова и Львова. А Бретань - вообще на широте Запорожья.
Польша - север, а Белорусь - посередине. Крен очевиден  :)
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Solowhoff от июня 1, 2018, 23:00
Кстати да. Беларусь гораздо северней Бельгии с Люксембургом. Да и относительно той же Польши более северная. Тот же Минск  находится севернее не только от Брюсселя с Варшавой, но и от Лондона Амстердама и Берлина.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: alant от июня 1, 2018, 23:05
Где проходит "медиана" Европы, параллель, к северу и к югу от которой находится равное количество стран?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Python от июня 1, 2018, 23:10
А может, логичнее было бы разделить страны не на южные и северные, а на романские и германские? Славянских, греческих и т.д. монархий все равно к настоящему времени нет.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: alant от июня 1, 2018, 23:15
Цитата: Python от июня  1, 2018, 23:10
А может, логичнее было бы разделить страны не на южные и северные, а на романские и германские? Славянских, греческих и т.д. монархий все равно к настоящему времени нет.
Как будем резать Бельгию со Швейцарией, с наркозом или без?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Python от июня 1, 2018, 23:19
Цитата: alant от июня  1, 2018, 23:15
Цитата: Python от июня  1, 2018, 23:10
А может, логичнее было бы разделить страны не на южные и северные, а на романские и германские? Славянских, греческих и т.д. монархий все равно к настоящему времени нет.
Как будем резать Бельгию со Швейцарией, с наркозом или без?
Очевидно, их следует зарисовать романско-германскими полосками.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 1, 2018, 23:24
Интересно рассматривать реальные монархии, а не бутафорские типа британской или шведской, или той же испанской.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 1, 2018, 23:29
В годы войны они потеряют бутафорскость
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Poirot от июня 1, 2018, 23:46
Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 22:20
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 22:17
Австрию и Кипр я забыл
И Боснию.
А шо Босния? Европа жы.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Poirot от июня 1, 2018, 23:47
Цитата: asiaron от июня  1, 2018, 23:29
В годы войны они потеряют бутафорскость
С кем они воевать собрались?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: alant от июня 1, 2018, 23:52
Цитата: Poirot от июня  1, 2018, 23:47
Цитата: asiaron от июня  1, 2018, 23:29
В годы войны они потеряют бутафорскость
С кем они воевать собрались?
С настоящей монархией  ;)
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Poirot от июня 1, 2018, 23:54
Цитата: alant от июня  1, 2018, 23:52
Цитата: Poirot от июня  1, 2018, 23:47
Цитата: asiaron от июня  1, 2018, 23:29
В годы войны они потеряют бутафорскость
С кем они воевать собрались?
С настоящей монархией  ;)
С Ватиканом? Ну ничего святого.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2018, 00:29
Цитата: Solowhoff от июня  1, 2018, 22:44
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 21:50
Цитата: Awwal12 от июня  1, 2018, 21:30
Так списки "севера" и "юга" можно увидеть?..
Ну, если вы плохо знаете, какие в Европе страны есть... :donno:

Север:
Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания, Ирландия, Великобритания, Нидерланды, Бельгия, (Люксембург), Германия, Польша, Литва, Латвия, Эстония.

Юг:
Португалия, Испания, (Андорра), Италия, (Ватикан), (Сан-Марино), (Мальта), Греция, Болгария, Македония, Хорватия, Сербия, Румыния, Молдавия, Украина.

Посередине:
Франция, Швейцария, (Лихтенштейн), Словения, Чехия, Словакия, Венгрия, Беларусь, Россия.
Вы тут попутали. Франция - это скорее юг, А Украина как раз посередине. Даже Нормандия находится южнее Киева, Харькова и Львова. А Бретань - вообще на широте Запорожья.
Ничего не попутал! Я ж писал, что при делении руководстуюсь более климатическими соображениями, чем математическими. В Бретани, например, климат значительно более мерзкий, чем в Запорожье.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Solowhoff от июня 2, 2018, 01:15
Мерзкий - понятие относительное. Но то, что среднегодовая температура в Запорожье ниже - это факт
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Isotherma_Erope_average_year.svg/586px-Isotherma_Erope_average_year.svg.png
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Solowhoff от июня 2, 2018, 02:10
И это при том, что в украинских реалиях Запорожье - жаркий юг, а во французских реалиях Бретань - холодный север.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 2, 2018, 02:19
Можем разделить страны по принципу, чего больше пьют: если пива, то северная, если вина, то южная, если водки, то восточная
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: zazsa от июня 2, 2018, 02:37
Цитата: Лукас от июня  1, 2018, 22:11
На юге парни горячие, чуть что и революцию устраивают. А на севере никак не могут разгорячиться, потому как постоянный мороз. :green:
Хотел то же самое написать, но короче: на севере живут тормоза.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Мечтатель от июня 2, 2018, 04:47
Думаю, что на южную Европу было большее влияние тираноборческой революционной Франции, и поэтому в южноевропейских странах часто брали французские республиканские институты за образец. Правда, сюда я бы добавил также Германию, также подвергавшуюся сильному идейному (и не только) воздействию со стороны Франции в конце 18-19 вв.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 2, 2018, 06:54
Цитата: Python от июня  1, 2018, 23:10
А может, логичнее было бы разделить страны не на южные и северные, а на романские и германские? Славянских, греческих и т.д. монархий все равно к настоящему времени нет.
Верно. Исторически Европа делится скорее по принципу запад-восток, чем север-юг. Более правильно было бы так: романский запад, германский центр и север и славянский восток.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 2, 2018, 06:59
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 21:54
Цитата: alant от июня  1, 2018, 21:44
Франция - ни то, ни сё  >(
Действительно ни то, ни се. Я, в общем, причислял к "северу" те страны, где люди преимущественно страдают от холода и промозглости, а к "югу" - где страдают от жары. Во Франции (как и России :yes:) регионально страдают и от того, и от другого, поэтому действительно ни то, ни се.
"Ни то, ни сё"- это скорее псевдогерманская Англия, которая вроде бы не католическая, но толком и не протестантская и где своему королю революцию и секир башка устроили еще за 150 лет до французов
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 2, 2018, 07:12
Цитата: Мечтатель от июня  2, 2018, 04:47
Думаю, что на южную Европу было большее влияние тираноборческой революционной Франции, и поэтому в южноевропейских странах часто брали французские республиканские институты за образец. Правда, сюда я бы добавил также Германию, также подвергавшуюся сильному идейному (и не только) воздействию со стороны Франции в конце 18-19 вв.
Французское тираноборческое влияние имело строго противоположный эффект. В германском мире произошла консолидация и усиление монархов. Последние настоящие германские монархи пали только в 1918 в результате войны, или по сути даже в 1945.
Революции и бутафорская монархия-это скорее западное явление, со временем и лишь отчасти воспринятое на севере
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Мечтатель от июня 2, 2018, 07:29
До конца Первой мировой войны фактически только Франция была республикой из больших государств Европы (ещё Швейцария и Португалия). То есть Франция первой освободилась даже от формальной, рудиментарной монархии. После крушения Германской империи, Австро-Венгрии и Российской империи там возникли республики. Италия стала республикой только после Второй мировой. Испания прошла через тяжёлый кризис в 1930-х и вернулась к монархии. Восток Европы попал под советское влияние и, соответственно, монархии там не могли удержаться.
Поэтому о каком-то преобладании республик на юге в историческом плане вряд ли правильно говорить.
Здесь можно увидеть динамику на карте:
(wiki/en) Republic#Liberal_republics (https://en.wikipedia.org/wiki/Republic#Liberal_republics)
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 2, 2018, 07:56
Первую революцию испанцы устроили еще в 19 веке. А гражданская война, Франко и реставрация бутафорской монархии лишь подтверждают это отличие, также как и то что происходило в Италии. Даже война за объединение носила изначально анти-монархический и про-конституционный характер, затем фашистская революция, а потом сами же итальянцы хлопнули и дуче.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 2, 2018, 17:49
Цитата: Мечтатель от июня  2, 2018, 07:29
Поэтому о каком-то преобладании республик на юге в историческом плане вряд ли правильно говорить.
А причем здесь исторический план? Мы о современности говорим. Если в историческом плане, то получится, что монархии вообще были повсюду, кроме очень редких исключений.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Alone Coder от июня 2, 2018, 21:10
Цитата: Ceolwulf от июня  2, 2018, 06:59
где своему королю революцию и секир башка устроили еще за 150 лет до французов
В Византии это случалось постоянно.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: bvs от июня 2, 2018, 22:06
Цитата: Solowhoff от июня  2, 2018, 01:15
Мерзкий - понятие относительное. Но то, что среднегодовая температура в Запорожье ниже - это факт
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Isotherma_Erope_average_year.svg/586px-Isotherma_Erope_average_year.svg.png
Странная карта, там явно не среднегодовая в Цельсиях. Это больше похоже на изотермы января, причем устаревшие - в Питере сейчас вовсе не -10, а дай бог -6.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Awwal12 от июня 3, 2018, 01:39
Цитата: bvs от июня  2, 2018, 22:06
Странная карта, там явно не среднегодовая в Цельсиях.
Да, вечной мерзлоты в Германии не припомню... :)
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Бенни от июня 17, 2018, 10:09
Цитата: Alone Coder от июня  2, 2018, 21:10
Цитата: Ceolwulf от июня  2, 2018, 06:59
где своему королю революцию и секир башка устроили еще за 150 лет до французов
В Византии это случалось постоянно.

Но полноценной республики там никогда не было (в лучшем случае какие-то элементы остались от Рима), просто одних императоров заменяли другими, - ну такого и в России 18 в. хватало.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Hellerick от июня 18, 2018, 09:47
Можно ли сказать, что холод способствует эволюции, а жара — революции?
Скажем, если хозяйство может собрать более одного урожая в год, то общество становится «склонным к риску»?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Лукас от июня 18, 2018, 22:27
Цитата: Hellerick от июня 18, 2018, 09:47
Можно ли сказать, что холод способствует эволюции, а жара — революции?
Можно так сказать. Потому как, хоть и была Английская революция, однако Кромвелю предлагали стать королем, но он отказался. То есть дело было не в монархии и люди были не против ее существования, а дело было в самом Карле I. Да и потом снова вернулись к монархии.

Север Европы традиционно склонен к монархии, а юг Европы более революционен.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 18, 2018, 22:58
Цитата: Лукас от июня 18, 2018, 22:27
Цитата: Hellerick от июня 18, 2018, 09:47
Можно ли сказать, что холод способствует эволюции, а жара — революции?
Можно так сказать. Потому как, хоть и была Английская революция, однако Кромвелю предлагали стать королем, но он отказался. То есть дело было не в монархии и люди были не против ее существования, а дело было в самом Карле I. Да и потом снова вернулись к монархии.

Север Европы традиционно склонен к монархии, а юг Европы более революционен.
Монархия монархии рознь. Возможности английского короля после Реставрации существенно ограничены дворянами по сравнению с возможностями французского короля.
В Румынии недолго правил царь комсомолец, но если бы у него удалось договориться о троне, то революционность Румынии бы сочеталась с монархией.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: piton от июня 25, 2018, 10:25
Эко тут загнули. В конце девятнадцатого века в Европе было только две республики - Франция и Швейцария. И то, Франция была совсем свежей республикой.
Думаю, что северян хватило ума в первую мировую не вступать, вот и причина.
А остальное - коммунизм, вторая мировая логичное следствие той войны.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 10:42
Цитата: Лукас от июня 18, 2018, 22:27
Север Европы традиционно склонен к монархии, а юг Европы более революционен.
Интересно, почему до первой мировой это правило не действовало.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: DarkMax2 от июня 25, 2018, 10:48
Цитата: Devorator linguarum от июня  1, 2018, 17:05
На севере - Великобритания, Нидерланды, Бельгия, Дания, Норвегия, Швеция. На юге - только Испания.
На отшибе.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Бенни от июня 25, 2018, 10:56
Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 10:42
Цитата: Лукас от июня 18, 2018, 22:27
Север Европы традиционно склонен к монархии, а юг Европы более революционен.
Интересно, почему до первой мировой это правило не действовало.

Разве? Какие революции были в Северной Европе до первой мировой? Нидерландская - национально-религиозная, а не антимонархическая, закончилась установлением штатгальтерства. Про английскую уже писали.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:07
Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 10:56
Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 10:42
Цитата: Лукас от июня 18, 2018, 22:27
Север Европы традиционно склонен к монархии, а юг Европы более революционен.
Интересно, почему до первой мировой это правило не действовало.

Разве? Какие революции были в Северной Европе до первой мировой? Нидерландская - национально-религиозная, а не антимонархическая, закончилась установлением штатгальтерства. Про английскую уже писали.
Я, собственно, главным образом про традиционную склонность к монархии, а не про революции, тем более в Северной Европе. Такое впечатление, что до первой мировой традиционная склонность к монархии была присуща почти всем европейцам, кроме нескольких досадных исключений.
Кстати, а много ли антимонархических революций было в Южной Европе до первой мировой?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: DarkMax2 от июня 25, 2018, 11:16
Цитата: Лукас от июня  1, 2018, 22:11
ЦитироватьПочему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
На юге парни горячие, чуть что и революцию устраивают. А на севере никак не могут разгорячиться, потому как постоянный мороз. :green:
Большинство монархий Европы были снесены не революцией, а войной, ну, или революцией в результате поражения в войне. Нет войн - есть монархия.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Бенни от июня 25, 2018, 11:40
Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:07
Кстати, а много ли антимонархических революций было в Южной Европе до первой мировой?

Побольше, чем в Северной, но, как правило, монархии быстро восстанавливались. Тем же французам понадобилось четыре попытки (1792, 1830, 1848, 1870).
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:44
Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 11:40
Побольше, чем в Северной
Чуть-чуть побольше или во много-много раз больше?
Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 11:40
но, как правило, монархии быстро восстанавливались.
Вот видите? Традиционная склонность южноевропейцев к монархии.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Hellerick от июня 25, 2018, 12:03
Цитата: piton от июня 25, 2018, 10:25
Эко тут загнули. В конце девятнадцатого века в Европе было только две республики - Франция и Швейцария. И то, Франция была совсем свежей республикой.
Тут опять демонстративно пренебрегают Сан-Марино.  >(
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 12:08
Цитата: Hellerick от июня 25, 2018, 12:03
Цитата: piton от июня 25, 2018, 10:25
Эко тут загнули. В конце девятнадцатого века в Европе было только две республики - Франция и Швейцария. И то, Франция была совсем свежей республикой.
Тут опять демонстративно пренебрегают Сан-Марино.  >(
А им, с его 33-тысячным населением (= малюсенькому российскому городку) просто грех не пренебречь...
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: piton от июня 25, 2018, 12:51
Цитата: Hellerick от июня 25, 2018, 12:03
Тут опять демонстративно пренебрегают Сан-Марино.
В любом справочнике написано, что суверенитет Сан-Марино ограничен. Они даже самогонку не имеют права гнать.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 12:54
Цитата: piton от июня 25, 2018, 12:51
Цитата: Hellerick от июня 25, 2018, 12:03
Тут опять демонстративно пренебрегают Сан-Марино.
В любом справочнике написано, что суверенитет Сан-Марино ограничен. Они даже самогонку не имеют права гнать.
Ох ты нифига се... Тоже мне, республика. Хуже самой абсолютной монархии. Неее, пренебречь, пренебречь. Демонстративно!  :green:
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 25, 2018, 18:11
Цитата: piton от июня 25, 2018, 10:25
Эко тут загнули. В конце девятнадцатого века в Европе было только две республики - Франция и Швейцария. И то, Франция была совсем свежей республикой.
То, что было в других странах на западе, полноценной монархией тоже не назовешь
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 25, 2018, 18:14
Цитата: DarkMax2 от июня 25, 2018, 11:16
Большинство монархий Европы были снесены не революцией, а войной, ну, или революцией в результате поражения в войне. Нет войн - есть монархия.
Вот тут и проявляется разница. Сколько антимонархических революций на западе произошло? Штук 7-8 только на двоих, в Испании и Франции. Причем зачастую без всякой войны.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 25, 2018, 18:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:44
Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 11:40
Побольше, чем в Северной
Чуть-чуть побольше или во много-много раз больше?
Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 11:40
но, как правило, монархии быстро восстанавливались.
Вот видите? Традиционная склонность южноевропейцев к монархии.
Это как с рюмкой, которая или наполовину пустая или наполовину полная. Но дело в том, что у некоторых она всегда пустая. Им изредка наливали через силу, но и тогда они пили не охотно. А другие остановиться не могли.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: asiaron от июня 25, 2018, 19:18
Цитата: Ceolwulf от июня 25, 2018, 18:14
Цитата: DarkMax2 от июня 25, 2018, 11:16
Большинство монархий Европы были снесены не революцией, а войной, ну, или революцией в результате поражения в войне. Нет войн - есть монархия.
Вот тут и проявляется разница. Сколько антимонархических революций на западе произошло? Штук 7-8 только на двоих, в Испании и Франции. Причем зачастую без всякой войны.
Про какой период идёт речь? Советская республика Бавария пойдёт?
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: piton от июня 25, 2018, 23:02
Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 19:18
Советская республика Бавария пойдёт?
Разве советская республика короля поперла? Вроде его раньше турнули.
Название: Почему в северной части Европы сохранилось больше монархий, чем в южной?
Отправлено: Ceolwulf от июня 26, 2018, 06:18
Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 19:18

Про какой период идёт речь? Советская республика Бавария пойдёт?
Почему бы и нет. И опять таки, отличилась южная, католическая Бавария  8-)