Интересуюсь без корыстного интереса, просто хотелось спросить у форумчан-израильтян или у тех, у кого есть знакомые израильтяне, несколько вещей.
1. Как я понимаю, в Израиле есть боевые и тыловые части, в которых очень разные условия службы. Насколько легко для парня попасть в "халявную" часть, не имея серьезных заболеваний, если он не хочет служить в боевых?
2. Как служба сочетается с учебой? Я знаю, что существуют отсрочки, но что делать тем, кто хочет заниматься научной деятельностью? Прерывать работу на три года? И вообще как решается проблема с потерей квалификации?
3. Насколько часто и на какое время солдаты возвращаются домой, особенно в боевых частях? Сколько у них длится отпуск, в интернете противоречивая информация.
Если еще какие-то моменты из личного опыта расскажете, буду рад.
Насколько верно это? https://relevantinfo.co.il/idf-and-national-service/
Израильтяне форума неразговорчивы...
Просто нет знаний по теме, а говорить отсебятину не хочется.
1. В боевую часть попасть достаточно сложно. Попадает туда намного меньше народу, чем хочет попасть.
(Обычная часть, конечно, тоже может оказаться в бою, если начнётся война).
3. Обычно раз в три-четыре недели на день-два, но может сильно варьироваться в зависимости от обстоятельств.
Я плохо разбираюсь. Наверно, слышал ответы на все вопросы, и не раз, но не запомнил. Перенаправил бы вопросы сыну, который сейчас в армии, или старшему, который её уже прошёл, но оба русского не знают. При случае спрошу, если не забуду.
Жаль, что не увидел этой темы раньше, а то уже спросил бы, когда старший к нам приезжал.
Мнаше, спасибо, что сюда пришел. Это твои дети от первого брака? Детям от второго до армии, как я понимаю, еще далеко?
По поводу боевых частей я подумал, что важна, наверное, не часть, а должность, потому что в любой части есть должности боевые и небоевые, например, штабные.
А где служили и служат твои сыновья?
Я читал в интернете, что для юношей полностью добровольными являются десантные войска, спецназы, часть должностей в ВВС и ВМФ, то есть самые элитные войска, туда еще надо пройти специальный отбор. А вот в другие рода войск: пехоту, танковые, артиллерию - обязательно, если подходишь по здоровью, но если сильно не хочется, то найдешь способ не попасть туда. Но тут, наверное, ситуация еще меняется со временем, потому что население Израиля растет, вот срок службы для парней сократили до 32 месяцев в этом году. Но это я не точно говорю, не чтобы с тобой спорить, конечно, просто, что прочитал, выкладываю.
3. Я в интернете читал что-то типа 16 дней на базе, 5 дней дома.
Еще читал, что религиозные девушки вместо военной службы проходят альтернативную гражданскую. Твои дочери будут служить в армии или это пока не известно?
В общем, если ты расскажешь из первых уст, буду благодарен, так как очень интересно.
Цитата: Маркоман от июля 23, 2018, 02:03
Еще читал, что религиозные девушки вместо военной службы проходят альтернативную гражданскую. Твои дочери будут служить в армии или это пока не известно?
Дочь от первого брака уже окончила альтернативную службу, наша общая дочь ещё не доросла — ей во-вот 15 исполнится.
Пока этот вопрос серьёзно не обсуждался, хотя и рассматривался как один из вариантов.
Ближе к делу будем думать. Конечное решение зависит от многих факторов, в том числе и от желания самой дочери.
Цитата: Маркоман от июля 23, 2018, 02:03
А где служили и служат твои сыновья?
Старший — авиамехаником, база в районе г. Бəэр-Шеваʕ.
Второй — танкист (водитель танка), бо́льшую часть времени находится тоже где-то в Негеве, хотя с полгода назад некоторое время они находились на Голанах в состоянии боевой готовности.
Цитата: Авишаг от июля 23, 2018, 07:25
хотя и рассматривался как один из вариантов
А разве есть другие? :what:
Цитата: mnashe от июля 24, 2018, 17:58
Старший — авиамехаником, база в районе г. Бəэр-Шеваʕ.
О, коллега мой.
Цитата: mnashe от июля 24, 2018, 17:58
А разве есть другие?
Конечно. Пойти сразу учиться. Выйти замуж :)
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 20:00
Выйти замуж
Ой, действительно, про тебя я как-то забыл ;D
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 20:00
Выйти замуж :)
Это как, замужество освобождает от армейской службы?, типа не хочешь служить иди рожай будущих солдат.
Цитата: BormoGlott от июля 24, 2018, 21:52
Это как, замужество освобождает от армейской службы?
Для религиозной девушки служба (альтернативная) не является обязательной.
Естественно, замужество является важной причиной, тем более, что и освобождать-то не от чего.
Лично я вообще против обязательной службы для девушек.
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 22:04
освобождать-то не от чего.
Служба в армии не является обязательной для женщин в Израиле?
Цитата: BormoGlott от июля 24, 2018, 22:12
Служба в армии не является обязательной для женщин в Израиле?
Для религиозных — нет.
Н-да. Ну и порядки :what:
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 22:04
Для религиозной девушки служба (альтернативная) не является обязательной
А религиозность определяется просто по заявлению самой девушки, то есть любая может, одевшись поприличнее, прийти и сказать, что ей служить религия не позволяет? И второй вопрос: получается, что и альтернативная гражданская не является обязательной, то есть туда идут по зову совести?
Маркоман, как-то так, да.
Цитата: BormoGlott от июля 25, 2018, 07:56
неравенство по религиозному признаку
:)
Выше уже писала, что женщины, по моему мнению, вообще не должны (в плане обязанности) служить в армии.
Без связи с религией.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 08:07
Выше уже писала, что женщины, по моему мнению, вообще не должны (в плане обязанности) служить в армии.
Без связи с религией.
А мужчины, значит по-вашему мнению, обязаны?
Но я, однако, спрашивал не ваше мнение, и отзывался, собственно, о существующих в Израиле порядках, а не о ваших словах.
А религиозные парни?
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 01:07
Маркоман, как-то так, да.
А часто ли нерелигиозные практикуют откос от армии, объявляя себя религиозными?
Для религиозного еврея служба в армии недопустима? Бывают религиозные, которые служат?
"Религиозные" разными бывают.
Как там у Маяковского: "Я тоже социалист, но не граблю, не жгу".
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 00:17
Цитата: BormoGlott от Служба в армии не является обязательной для женщин в Израиле?
Для религиозных — нет.
Что-то я запутался.
Я себе представлял, что обязательна для всех, просто может быть заменена национальной службой; религиозные пользуются эой возможностью всегда.
Но что вообще ни в каком виде необязательна — такого я не слышал.
Цитата: mnashe от июля 25, 2018, 11:54
Цитата: Авишаг от Для религиозных — нет.
Что-то я запутался.
Я себе представлял, что обязательна для всех
Как вы там живёте не зная основных законов? :what:
Цитата: Тайльнемер от июля 25, 2018, 10:13
Для религиозного еврея служба в армии недопустима? Бывают религиозные, которые служат?
Религиозные сионисты служат все (ну, кроме как по состоянию здоровья). Девушки проходят альтернативную национальную службу.
Харедим в большинстве забивают на армию. Как правило, государство смотрит на это сквозь пальцы, как и на полигинию, несогласованное строительство, захват чужих территорий и многое другое у арабов. Иногда в политических целях играют в войнушку: политики обещают обязать всех харедим идти в армию, харедимные лидеры устраивают демонстрации с пафосными лицемерными лозунгами.
Цитата: BormoGlott от июля 25, 2018, 11:59
Как вы там живёте не зная основных законов? :what:
Наверно, когда становится актуальным, выясняем.
Для нашей семьи это вряд ли актуально — у нас нет никаких причин пытаться откосить. Косят же харедим, а не сионисты.
Цитата: mnashe от июля 25, 2018, 12:05
Наверно, когда становится актуальным, выясняем.
Ходите по граблям? сначала нарушаете закон, а потом выясняете что вы нарушили? ;D
Цитата: BormoGlott от июля 25, 2018, 12:33
сначала нарушаете закон, а потом выясняете что вы нарушили?
Кто нарушает? :o
Старшей дочери ещё нет 15.
Ближе к 17 будем выяснять актуальное на тот момент положение вещей.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 12:52
Кто нарушает? :o
Мнаше написал, отвечая на мой вопрос "Как вы живёте не зная основных законов?" , что выясняете это, когда становится это актуальным. Логично же, что не зная закон можно его нарушить, как, к примеру, человек проживший всю жизнь в глухой деревне, нарушит правила движения переходя улицу в неположенном месте, просто потому что он этого не знает.
Цитата: BormoGlott от июля 25, 2018, 13:07
когда становится это актуальным.
До совершения поступка, а не после него.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 13:09
До совершения поступка, а не после него.
Я бы тоже хотел так уметь, узнавать из каких-то мистических источников, что нужно кое-что выяснить
до совершения поступка. Вот не получается у меня так. Когда я продал садовый участок за 150 тыс., я выяснил, что эта сумма не облагается налогом. Но через некоторое время из налоговой пришло письмо-уведомление о штрафе за не предоставление налоговой декларации по факту продажи этой недвижимости. Оказалось, что налоговая декларация должна оформляться в любом случае, и даже если сумма продажи не превышает минимальную (Налоговая декларация оформляется, но налог не взимается). Мне остаётся только завидовать вашей интуиции, или что у вас есть источник нужных подсказок, рад за вас.
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 00:57
А религиозность определяется просто по заявлению самой девушки, то есть любая может, одевшись поприличнее, прийти и сказать, что ей служить религия не позволяет?
Вы предлагаете религиозность как-то доказывать?
Цитата: Poirot от июля 25, 2018, 17:43
Вы предлагаете религиозность как-то доказывать?
на полиграфе
Цитата: BormoGlott от июля 25, 2018, 12:33
Ходите по граблям? сначала нарушаете закон, а потом выясняете что вы нарушили?
Что вы агрессию-то разводите? Не захотят отвечать люди, если так разговаривать.
Цитата: mnashe от июля 25, 2018, 12:02
Религиозные сионисты служат все (ну, кроме как по состоянию здоровья). Девушки проходят альтернативную национальную службу.
Вот я тоже так понял, иначе как-то странно. Если служба в армии противоречит религиозным представлениям, то ты работаешь в больницах или еще где-то, где ты можешь соблюдать все правила. А так заявила, что религиозная, и все, свободна, пусть другие мучаются.
Цитата: Poirot от июля 25, 2018, 17:43
Вы предлагаете религиозность как-то доказывать?
Доказать, наверное, трудно, но какую-то проверку устроить можно, посмотреть соцсети, например, или у учителей в школе спросить.
Цитата: Тайльнемер от июля 25, 2018, 10:13
А религиозные парни?
Там, как я понимаю, смысл в том, что служба в армии гораздо больше противоречит правилам, установленным иудаизмом, для девушек, чем для парней. Например, им нельзя носить мужскую одежду или так тесно взаимодействовать с посторонними мужчинами.
По поводу доказательств. В Европе есть освобождение от службы по религиозным мотивам, но оно не прокатит, если чел получил лицензию на оружие..
Цитата: piton от июля 25, 2018, 23:07
В Европе есть освобождение от службы по религиозным мотивам, но оно не прокатит, если чел получил лицензию на оружие..
Много где в Европе был. Но ни разу не видел магазина, где бы можно было оружия и боеприпасов прикупить. Не Америка однако.
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 22:46
А так заявила, что религиозная, и все, свободна, пусть другие мучаются.
В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.
Цитата: Poirot от июля 25, 2018, 23:10
Цитата: piton от В Европе есть освобождение от службы по религиозным мотивам, но оно не прокатит, если чел получил лицензию на оружие..
Много где в Европе был. Но ни разу не видел магазина, где бы можно было оружия и боеприпасов прикупить. Не Америка однако.
В Европе много разных стран с разным законодательством по оружию. Если взять за образец Германию, то там приобрести оружие теоретически вполне реально. Но кому попало лицензию не дадут - то есть надо реально быть охотником, или реально заниматься спортивной стрельбой, или реально испытывать угрозу жизни - и всё это государство проверит. Проверит само, не заставляя вас делать лишних телодвижений, но проверит непременно, проверит адекватным образом, и выводы сделает соответствующие. В целом желающих оказывается не так уж много. Другая культура.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:13
В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.
меня лично удивила только твоя фраза о том, что, мол, религиозным женщинам служить не надо, а нерелигиозным надо.
Альтернативная служба - другое дело
Цитата: Vesle Anne от июля 25, 2018, 23:20
меня лично удивила только твоя фраза о том, что, мол, религиозным женщинам служить не надо, а нерелигиозным надо.
Я говорила о том, что, на мой взгляд, служба для женщины вообще не должна быть обязательной, неважно религиозная она или нет.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:13
В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.
Кого-то беспокоит, у нас скорее вопрос стоит о том, чтобы сделать службу в армии добровольной для всех. Но тут другое - неравенство среди самих женщин. Если нерелигиозная - отдаешь два года жизни, если религиозная (или прикидываешься) - идешь домой, заниматься своими делами.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:23
Я говорила о том, что, на мой взгляд, служба для женщины вообще не должна быть обязательной, неважно религиозная она или нет
Это я понял. Хотя, с моей точки зрения, она и для мужчин не должна быть обязательна. Но тут мы говорим о том, как оно по закону в Израиле.
Цитата: Poirot от июля 25, 2018, 23:10
Много где в Европе был. Но ни разу не видел магазина, где бы можно было оружия и боеприпасов прикупить. Не Америка однако.
Может вы и в России не видели?
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:23
на мой взгляд, служба для женщины вообще не должна быть обязательной
А для мужчин обязательна? да? А почему? Служба в полиции, в МЧС, почему не обязательна?
Цитата: BormoGlott от июля 25, 2018, 23:31
Цитата: Poirot от июля 25, 2018, 23:10
Много где в Европе был. Но ни разу не видел магазина, где бы можно было оружия и боеприпасов прикупить. Не Америка однако.
Может вы и в России не видели?
Ну, как же? Видел конечно.
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 23:30
Хотя, с моей точки зрения, она и для мужчин не должна быть обязательна.
В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране.
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 22:52
Там, как я понимаю, смысл в том, что служба в армии гораздо больше противоречит правилам, установленным иудаизмом, для девушек, чем для парней. Например, им нельзя носить мужскую одежду или так тесно взаимодействовать с посторонними мужчинами.
Ага.
Применительно к мужчинам в противоречие с религией входят обстоятельства, а обстоятельства можно и скорректировать.
Применительно к женщинам — неприемлема сама ситуация, когда женщина выполняет чьи-то приказы. А эта ситуация от армии неотделима.
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 23:29
Если нерелигиозная - отдаешь два года жизни, если религиозная (или прикидываешься) - идешь домой, заниматься своими делами.
Да вроде год. Хоть в армии, хоть в альтернативной.
У парней раньше было три года, сейчас меньше, не помню точно сколько.
Цитата: mnashe от июля 25, 2018, 23:49
Да вроде год
Везде написано, что 24 месяца. Для мужчин было 36, стало 32.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:13
В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.
Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:48
В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране
С помощью профессиональной армии, как решает это большинство стран мира. Плюс может быть добровольный призыв.
Цитата: Geoalex от июля 25, 2018, 23:55
Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...
Не знаю, почему нужно именно так оценивать - "истерики", но вообще-то это грубое нарушение конституции, которая гарантирует равные права мужчинам и женщинам.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:00
Не знаю, почему нужно именно так оценивать - "истерики",
Были именно истерики, я не преувеличиваю.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:00
но вообще-то это грубое нарушение конституции, которая гарантирует равные права мужчинам и женщинам.
Вспомнилось: когда-то давно у нас на работе директор по доброте своей разрешил двум молодым мамашам работать на час меньше чем остальным сотрудникам. А одна дама-инвалид III группы вскоре вычитала в законе, что инвалиды обязаны иметь условия труда не хуже, чем остальные сотрудники. Ну и пошла она с этой бумажкой к директору, мол я требую для себя "не хуже". Догадываетесь, чем дело кончилось?
Цитата: Geoalex от июля 25, 2018, 23:55
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:13
В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.
Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...
Точно, правда, ник забыл. Давно его не видно.
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 23:55
Везде написано, что 24 месяца.
Тогда мы возвращаемся к вопросу о привилегии религиозных. Потому что альтернативная служба — год. Ну, может с хвостиком, но точно не два.
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 23:55
стало 32
Ага, мне так и помнилось.
Цитата: Geoalex от июля 25, 2018, 23:55
Ой, тут кто-то из форумчан пару лет назад такие истерики по этому поводу закатывал...
Я о том же подумал. Пытался вспомнить ник, но пока не удалось...
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:00
вообще-то это грубое нарушение конституции, которая гарантирует равные права мужчинам и женщинам.
Серьёзно? В чём?
Женщина «теряет» по сравнению с мужчиной несколько лет, вынашивая, рожая и ухаживая за детьми.
Разве не правильно (из соображений равенства) дать ей «фору» в пару лет для получения образования и карьерного роста?
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 00:29
Женщина «теряет» по сравнению с мужчиной несколько лет, вынашивая, рожая и ухаживая за детьми
Это же ее право, а не обязанность. И делает она это в своих личных целях, когда считает нужным. Причем право это у российской женщины не формальное, а реальное, так как контрацепция и аборт легальны и доступны.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 00:29
Серьёзно? В чём?
Потому что сказано, что мужчина и женщина равны, а защита отечества - долг каждого гражданина, а не только мужчины.
Это как если бы девушка должна была бы обязательно забеременеть в 18 лет, родить ребенка, а потом сдать его государству. Много сил и страданий, как раз на год, без какой-либо пользы для себя.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:34
Потому что сказано, что мужчина и женщина равны
Не равны. И равными не будут.
А уж если они такие равные, то пусть Родину вместе защищают, а потом вместе вынашивают и кормят детей.
Авишаг, но это же правда принципиальная разница. Конечно, дети - это очень тяжело. Но женщины, как правило, хотят детей. Они таким образом решают свои задачи, о государстве при этом не думая (иначе бы они рожали больше, потому что сейчас в России убыль населения). Точно так же как люди тратят время и силы на образование, работу, хобби и пр. Есть женщины, которые вовсе не хотят детей и их не имеют. Или рожают, когда созреют, например, в 32 года, а не в 18 лет вынь да положь.
Если что, я не за обязательную службу для женщин, я за добровольную службу для всех.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 00:49
А уж если они такие равные, то пусть Родину вместе защищают, а потом вместе вынашивают и кормят детей
И живут пусть равное время, а то в России мужчины на 11 лет раньше в среднем умирают.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:53
Они таким образом решают свои задачи
Вы так говорите, словно женщины рожают детей сами по себе, а не от мужчин, которые тоже таким образом решают какие-то задачи.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:53
Точно так же как люди тратят время и силы на образование, работу, хобби и пр.
Почти.
Только если в списке приоритетов у пары присутствуют и дети, то мужчина потратит на выполнение этой
общей цели чуть меньше чем женщина, а остаток распределит между другими сферами.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:53
я за добровольную службу для всех.
Не возражала.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 01:11
Вы так говорите, словно женщины рожают детей сами по себе, а не от мужчин, которые тоже таким образом решают какие-то задачи
Так те мужчины и должны заботиться о своих детях, что они во многих случаях и делают, а если не делают, то их обязывают платить алименты. Если говорить о мужчинах в целом, то они тоже платят разными образами за детей, потому что больше работают, больше платят налогов, выходят на пенсию на пять лет позже, заняты на опасных и вредных производствах, что сокращает и ухудшает их жизнь. Но срочная служба в армии мужчин ничего не дает женщинам, а только отнимает. Например, если они растят ребенка.
Плюс, нередко женщины хотят детей больше мужчин.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 01:24нередко женщины хотят детей больше мужчин.
Нередко женщины хотят мужчин больше детей, но не делать же замужество и/или дефлорацию обязательным долгом каждой гражданки. ;D
Цитата: Bhudh от июля 26, 2018, 01:43
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 01:24нередко женщины хотят детей больше мужчин.
Нередко женщины хотят мужчин больше детей, но не делать же замужество и/или дефлорацию обязательным долгом каждой гражданки. ;D
что-то я тут логики не улавливаю.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:48
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 23:30
Хотя, с моей точки зрения, она и для мужчин не должна быть обязательна.
В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране.
Проблемы внутренней безопасности, а именно поддержание порядка и законности, помощь в экстренных ситуациях, пожарах, наводнениях и пр., решаются без обязывания граждан служить в полиции, пожарной службе.
Почему защита безопасности от внешней угроза требует обязательности в службе в армии? Страна не ведёт войн постоянно (ваша страна исключение), а для охраны границ достаточно пограничной службы и службы внешней разведки. И, кстати, в разведке служат не по обязательному призыву, а по желанию.
Цитата: BormoGlott от июля 26, 2018, 08:52
Страна не ведёт войн постоянно (ваша страна исключение)
Ну да.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:48
В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране.
Цитата: mnashe от июля 6, 2018, 00:05
1. В боевую часть попасть достаточно сложно. Попадает туда намного меньше народу, чем хочет попасть.
(Обычная часть, конечно, тоже может оказаться в бою, если начнётся война).
3. Обычно раз в три-четыре недели на день-два, но может сильно варьироваться в зависимости от обстоятельств.
Я плохо разбираюсь. Наверно, слышал ответы на все вопросы, и не раз, но не запомнил. Перенаправил бы вопросы сыну, который сейчас в армии, или старшему, который её уже прошёл, но оба русского не знают. При случае спрошу, если не забуду.
Жаль, что не увидел этой темы раньше, а то уже спросил бы, когда старший к нам приезжал.
Жаль, что у вас в семье русский язык не входу. А так бы киндэры на халяву были двулингвами. В Израиле полно ситуаций, где русский язык мог бы пригодиться. Да и в целом повышение культурного уровня, чтение русских сайтов и книг. Связь с русскоязычными евреями-иудаистами.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 00:49
Не равны. И равными не будут.
по закону равны
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 01:24
Но срочная служба в армии мужчин ничего не дает женщинам, а только отнимает. Например, если они растят ребенка.
если есть ребенок, то вроде дают отсрочку
Цитата: Маркоман от июля 25, 2018, 23:57
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:48
В чём-то с Вами согласна, но не понятно, как решать проблему безопасности в нашей стране
С помощью профессиональной армии, как решает это большинство стран мира. Плюс может быть добровольный призыв.
Получается, в большинстве стран мира армия профессиональная, а в Израиле любительская? По крайней мере, каждый еврей умеет стрелять, а в России многие умеют только копать и бегать. Маленькая страна зажата тисками миллионов воинствующих исламистов, тут единственный выход - ставить всё мужское население под ружьё, а после службы в рядах ИА проводить учения, чтобы навыки не забывались. И раввинов тоже придётся гонять. Россия в 1941-м оказалась не готова к такой войне, чтобы в течении полугода её закончить с минимальными потерями. В настоящее время в России нужна многочисленная, добровольная, профессиональная армия, а то будет хуже, чем в 1941-м.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 01:07
И живут пусть равное время, а то в России мужчины на 11 лет раньше в среднем умирают.
Пить меньше надо. Алкоголизм - это право, а не обязанность.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
Жаль, что у вас в семье русский язык не в ходу.
Так это ж не у нас в семье. Там другая семья. Отчим русского не знает.
А в нашей семье таки да билингвы.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
А так бы киндэры на халяву были двулингвами.
Не совсем на халяву. Очень много приходится вкладывать, чтобы наши дети сохраняли русский. Иногда даже не просто вкладывать, а бороться. Что, конечно, тоже не очень хорошо.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
В Израиле полно ситуаций, где русский язык мог бы пригодиться. Да и в целом повышение культурного уровня, чтение русских сайтов и книг. Связь с русскоязычными евреями
Вот об этом обо всём мы им и говорим.
Но человек ленив по природе...
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
Жаль, что у вас в семье русский язык не входу. А так бы киндэры на халяву были двулингвами. В Израиле полно ситуаций, где русский язык мог бы пригодиться. Да и в целом повышение культурного уровня, чтение русских сайтов и книг. Связь с русскоязычными евреями-иудаистами.
Вы что-то перепутали.
В
нашей семье дети говорят по-русски (не очень хорошо, но вполне нормально).
Старшие дети не знают русского по определённым причинам.
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 09:58
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
Жаль, что у вас в семье русский язык не в ходу.
Так это ж не у нас в семье. Там другая семья. Отчим русского не знает.
А в нашей семье таки да билингвы.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
А так бы киндэры на халяву были двулингвами.
Не совсем на халяву. Очень много приходится вкладывать, чтобы наши дети сохраняли русский. Иногда даже не просто вкладывать, а бороться. Что, конечно, тоже не очень хорошо.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
В Израиле полно ситуаций, где русский язык мог бы пригодиться. Да и в целом повышение культурного уровня, чтение русских сайтов и книг. Связь с русскоязычными евреями
Вот об этом обо всём мы им и говорим.
Но человек ленив по природе...
А я уж думал было, что вы с Авишаг рванули из России в Израиль, и в семье больше не говорите по-русски. Это как-то слишком... Было бы. И, может, ещё на инглише бы шпрехали, так как американосы друзья. Факт в том, что большинство людей не отделяет политику от лингвистики, и думает, что это одно и то же. В Сирии всем было пофиг, что есть какой-то там "русский язык", а сейчас они хотят изучать его в школе. Но я, как обычно, за международный язык, который откроет двери сразу во весь мир. Ко мне юзеры фэйсбука обращаются на суахили или английском. Другие скажут: а нафиг они тебе, вот русскоязычных полно.
Если родители с детства приучают детей говорить на двух языках, то это тот вариант, когда язык учить не надо, а ты можешь быть переводчиком. Если бы мои родители говорили со мной на вьетнамском, я бы мог стать переводчиком вьетнамского без изучения оного языка. Ну разве не круто?
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 10:05
А я уж думал было, что вы с Авишаг рванули из России в Израиль, и в семье больше не говорите по-русски.
Мне кажется, довольно сложно не говорить на родном языке.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 10:00
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 09:06
Жаль, что у вас в семье русский язык не входу. А так бы киндэры на халяву были двулингвами. В Израиле полно ситуаций, где русский язык мог бы пригодиться. Да и в целом повышение культурного уровня, чтение русских сайтов и книг. Связь с русскоязычными евреями-иудаистами.
Вы что-то перепутали.
В нашей семье дети говорят по-русски (не очень хорошо, но вполне нормально).
Старшие дети не знают русского по определённым причинам.
Было б логичнее, если бы младшие не знали.
Цитата: Poirot от июля 26, 2018, 10:08
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 10:05
А я уж думал было, что вы с Авишаг рванули из России в Израиль, и в семье больше не говорите по-русски.
Мне кажется, довольно сложно не говорить на родном языке.
Я где-то читал, что эмигранты старались говорить в семье только на иврите, чтобы развить речевые навыки и лучше овладеть языком. При этом возникали моменты, когда надо назвать слово, а никто не знает, как это будет на иврите. Особенно в те времена, когда сам иврит ещё не сформировался.
Цитата: Poirot от июля 26, 2018, 10:08
Мне кажется, довольно сложно не говорить на родном языке.
В семье моей сестры говорят только на иврите. Дети русского не знают совсем. Хотя отец русскоязычный.
Но это только из-за тараканов в его голове, никаких религиозных или языковых причин для этого нет.
Но вот в семьях, где оба родителя приехали в Израиль в возрасте младше ≈12 лет, как правило, родители предпочитают говорить между собой на иврите, им так проще.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 10:09
Было б логичнее, если бы младшие не знали.
Чем логичнее?
Мы-то говорим между собой только по-русски, что 20 лет назад, что сейчас. Так что условия одинаковые у наших старших и у младших.
Вот у старших
моих условия совсем другие.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:34
Потому что сказано, что мужчина и женщина равны, а защита отечества - долг каждого гражданина, а не только мужчины.
Вы хотите быть равным женщине? Год в армии -- это пионерлагерь. А родину и так профессионалы защищают, а не срочники.
Цитата: Poirot от июля 26, 2018, 10:08
Мне кажется, довольно сложно не говорить на родном языке.
У нас есть знакомые и даже родственники, которые избегают общения на родном русском даже между собой порой, не говоря уж о детях.
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 10:23
Цитата: Poirot от июля 26, 2018, 10:08
Мне кажется, довольно сложно не говорить на родном языке.
В семье моей сестры говорят только на иврите. Дети русского не знают совсем. Хотя отец русскоязычный.
Но это только из-за тараканов в его голове, никаких религиозных или языковых причин для этого нет.
Но вот в семьях, где оба родителя приехали в Израиль в возрасте младше ≈12 лет, как правило, родители предпочитают говорить между собой на иврите, им так проще.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 10:09
Было б логичнее, если бы младшие не знали.
Чем логичнее?
Мы-то говорим между собой только по-русски, что 20 лет назад, что сейчас. Так что условия одинаковые у наших старших и у младших.
Вот у старших моих условия совсем другие.
Понятно, что человек, приехавший в Израиль в 12 лет, и оказавшись среди ивритоговорящих, будет говорить только на иврите и даже забудет русский. По телику показывают людей, которые в 30 лет уехали в другую страну, и через 5 лет их русский уже с сильным не-русским акцентом. Где-то слышал, что, приехав после 20 в чужую страну, некоторые через 10 лет уже не говорят по-русски. Одна русскоязычная американка давала интэрвью на английском, а многие из стран СНГ, владея русским, дают интэорвью на местном.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 10:30
Цитата: Poirot от июля 26, 2018, 10:08
Мне кажется, довольно сложно не говорить на родном языке.
У нас есть знакомые и даже родственники, которые избегают общения на родном русском даже между собой порой, не говоря уж о детях.
Выходит, кажется мне неправильно.
Цитата: Эслыш от июля 26, 2018, 10:26
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 00:34
Потому что сказано, что мужчина и женщина равны, а защита отечества - долг каждого гражданина, а не только мужчины.
Вы хотите быть равным женщине? Год в армии -- это пионерлагерь. А родину и так профессионалы защищают, а не срочники.
Это размышления человека, находящегося далеко от Израиля. Когда наступает новая война, то исход ещё не очевиден, и каждый готовится к худшему. Надеяться, что 100 тыс. профессионалов закидают шапками 10 млн. арабов, это легкомысленно. Я вижу мистический смысл в победах Израиля. Они побеждали не потому, что были лучше организованы и вооружены, а потому, что победа арабов, с высоты космического полёта, выглядела бы несправедлива. Никто не вправе атаковать суверенное государство.
Говоря про разные поколения, я имел ввиду, что, чем позже человек рождён, тем он меньше заинтересован в изучении русского языка. В современном мире более востребован английский, а то, что в какой-то момент английский может стать вообще не нужен - об этом никто не думает.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 10:49
чем позже человек рождён, тем он меньше заинтересован в изучении русского языка
У наших детей нет заинтересованности в русском.
Когда ребёнок маленький, он заинтересован не в русском/английском/китайском, а в общении с близкими на том языке, на котором поймут его потребности.
Становясь старше и выходя в большой мир, многие (а, возможно, и большинство) отдают предпочтение языку среды, а не семьи.
Дети (особенно 15-ти летняя и 12-ти летний) говорят между собой большую часть времени на иврите. И с младшим пытаются. Но его словарный запас на русском пока в разы больше, поэтому он не может на иврите был полноценным собеседником.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 11:02
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 10:49
чем позже человек рождён, тем он меньше заинтересован в изучении русского языка
У наших детей нет заинтересованности в русском.
Когда ребёнок маленький, он заинтересован не в русском/английском/китайском, а в общении с близкими на том языке, на котором поймут его потребности.
Становясь старше и выходя в большой мир, многие (а, возможно, и большинство) отдают предпочтение языку среды, а не семьи.
Дети (особенно 15-ти летняя и 12-ти летний) говорят между собой большую часть времени на иврите. И с младшим пытаются. Но его словарный запас на русском пока в разы больше, поэтому он не может на иврите был полноценным собеседником.
У вас в семье, как я понял, русский язык в ходу, и это хорошо. Но могут быть и такие, которые стараются забыть русский, как язык страны, где люди много веков не могут выбраться из нищеты. В конце 80-х годов даже учебники стали платными, бесплатно могут дать только старый потрёпанный учебник, в котором номера задач не совпадают. А ранцы были из дермантина, а не кожи. Экономили на всём, школьниц заставляли драить полы, многих заставляли накрывать столы в столовой, отправляли на колхозные поля, мы делали хлебные лотки, обещали заплатить, но обломали. В пионерлагере должны были при выезде дать пакет конфет, но не дали. При обучении профессии можно было учиться бесплатно (в 90-е годы), но потом ты обязан отработать 2 года по профессии, но за такую плату, что не хватит на питание.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:15
Но могут быть и такие, которые стараются забыть русский, как язык страны...
Вот муж моей сестры из таких, но не из-за нищеты.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:15
авляли накрывать столы в столовой, отправляли на колхозные поля, мы делали хлебные лотки, обещали заплатить, но обломали. В пионерлагере должны были при выезде дать пакет конфет, но не дали.
Молодцы, о зубах позаботились :umnik:
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 11:58
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:15
Но могут быть и такие, которые стараются забыть русский, как язык страны...
Вот муж моей сестры из таких, но не из-за нищеты.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:15
авляли накрывать столы в столовой, отправляли на колхозные поля, мы делали хлебные лотки, обещали заплатить, но обломали. В пионерлагере должны были при выезде дать пакет конфет, но не дали.
Молодцы, о зубах позаботились :umnik:
1.Других причин, кроме нищеты, не знаю.
2.Вместо конфет могли бы дать деньгами. Или яблоками, апельсинами, грушами.
1. Много зла видел вокруг в детстве (в Хабаровске). Оттуда вынес ненависть ко всему русскому, или даже вообще нееврейскому.
В семье, понятно, тоже любви не было, иначе среда не сформировала бы в нём ненависть.
В общем, обычная история травмированной личности...
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 12:07
1. Много зла видел вокруг в детстве (в Хабаровске). Оттуда вынес ненависть ко всему русскому, или даже вообще нееврейскому.
В семье, понятно, тоже любви не было, иначе среда не сформировала бы в нём ненависть.
В общем, обычная история травмированной личности...
Это частный случай. Сам же говорил, что не надо переходить от частного к общему, когда я говорил о веганах в целом, а потом про конкретного вегана, но не имея ввиду, что надо по одному судить о всех, как было ошибочно понято.
А разве я где-то обобщал? О нём конкретном говорю.
Встречал и других с такими мотивами.
Но бывают и иные мотивы.
Вот конкретно про нищету — я с такими не сталкивался.
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 12:18
А разве я где-то обобщал? О нём конкретном говорю.
Встречал и других с такими мотивами.
Но бывают и иные мотивы.
Вот конкретно про нищету — я с такими не сталкивался.
По-моему, из России в Израиль как-раз и едут, чтобы жить лучше, а по религиозным причинам - гораздо реже. Один еврей уехал из нашего города, затем приехал в гости и рассказывает, что всем доволен. Даже в Альпах на лыжах катался, я видел на его видеокамере. Также одна полька рванула в Германию, а до этого у неё нечего было есть дома. Некоторые москвичи жалуются на антисемитизм, но, я думаю, москвич не станет уезжать, т.к. там уровень жизни вполне приемлемый.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 12:24
я думаю, москвич не станет уезжать, т.к. там уровень жизни вполне приемлемый.
В нашем окружении есть как минимум две семьи, приехашие в последние годы из Москвы в Израиль.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:15
В конце 80-х годов даже учебники стали платными
Молодой человек, да будет вам известно, в Советском Союзе все школьные учебники всегда были платными. Перед каждым новым учебным годом школьники шли в ближайший книжный магазин и покупали комплект новых, пахнущих типографской краской, учебников. Еще можно было взять учебники в школьной библиотеке, куда предлагалось их сдавать в конце учебного года, но библиотечные учебники не пользовались особым спросом, предпочитали новые.
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 12:37
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 12:24
я думаю, москвич не станет уезжать, т.к. там уровень жизни вполне приемлемый.
В нашем окружении есть как минимум две семьи, приехашие в последние годы из Москвы в Израиль.
Чтобы лучше жить или для единения с народом? Или из=за пробок. Бывают ситуации, когда человек получает 100 тыс.руб. в месяц, но вынужден вставать в 6 утра, а ложиться в 11 вечера. Чтобы сменить обстановку, покидают страну, чтобы больше отдыхать, хотя можно было отдыхать и в России. Но такой менталитет.
Цитата: BormoGlott от июля 26, 2018, 12:41
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:15
В конце 80-х годов даже учебники стали платными
Молодой человек, да будет вам известно, в Советском Союзе все школьные учебники всегда были платными. Перед каждым новым учебным годом школьники шли в ближайший книжный магазин и покупали комплект новых, пахнущих типографской краской, учебников. Еще можно было взять учебники в школьной библиотеке, куда предлагалось их сдавать в конце учебного года, но библиотечные учебники не пользовались особым спросом, предпочитали новые.
Это был комплимент? Должен сказать, что и в нашем городе 65-летний начальник считает, что я достаточно молод в свои 44 года. Но всё относительно. У нас в начале 80-х все учебники были бесплатные, но от родителей я знаю, что в их времена учебники покупали. Бесплатные учебники прибывали на школьный склад, затем их выдавали, часто уже использованные, но иногда и новые, а в конце года их надо было сдать.
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:15
Экономили на всём, школьниц заставляли драить полы, многих заставляли накрывать столы в столовой, отправляли на колхозные поля, мы делали хлебные лотки, обещали заплатить, но обломали. В пионерлагере должны были при выезде дать пакет конфет, но не дали. При обучении профессии можно было учиться бесплатно (в 90-е годы), но потом ты обязан отработать 2 года по профессии, но за такую плату, что не хватит на питание.
Вам надо руки отрубить за такие слова и язык вырвать.
Цитироватьшкольниц заставляли драить полы, многих заставляли накрывать столы в столовой, отправляли на колхозные поля, мы делали хлебные лотки, обещали заплатить, но обломали
Это называется трудовое воспитание. Даже члены царской семьи занимались чёрной работой именно для этой цели. А нынешние школьники растут белоручками, не умеют себе картошку почистить, и даже яичницу пожарить.
А то что вам не заплатили, так может качество работы не устроило, только материалы испортили.
ЦитироватьВ пионерлагере должны были при выезде дать пакет конфет, но не дали.
Кто вам что обещал? ерунду какую-то пишете в очередной раз. Я не единожды выезжал в пионерлагеря и никогда речи не было о каких-то там сластях в качестве хлеба-соли при приезде. Завтрак, обед, полдник, ужин по расписанию, голодным не ходил.
ЦитироватьПри обучении профессии можно было учиться бесплатно (в 90-е годы), но потом ты обязан отработать 2 года по профессии, но за такую плату, что не хватит на питание.
Сейчас обучение платное, а потом работу не возможно найти. Что лучше? А правительство ищет выход как вернуть систему распределения обратно. Что б обученные профессии не оставались безработными.
Цитата: BormoGlott от июля 26, 2018, 13:01
Цитироватьшкольниц заставляли драить полы, многих заставляли накрывать столы в столовой, отправляли на колхозные поля, мы делали хлебные лотки, обещали заплатить, но обломали
Это называется трудовое воспитание. Даже члены царской семьи занимались чёрной работой именно для этой цели. А нынешние школьники растут белоручками, не умеют себе картошку почистить, и даже яичницу пожарить.
:+1:
Очень сильно сейчас не хватает возможностей работы для подростков. Это катастрофа, без преувеличения.
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:13
В России женщины вообще не служат
В Украине женщины могут служить по контракту. 8,7% военнослужащих - женщины. Пока старшие по званию - полковники (было ограничение по возрасту: мужчины до 60 лет, женщины - до 40).
Наверно, в России аналогично.
Цитата: Эслыш от июля 26, 2018, 10:26
Вы хотите быть равным женщине? Год в армии -- это пионерлагерь. А родину и так профессионалы защищают, а не срочники.
Это не пионерлагерь, а концлагерь. То, что родину они не защищают, правда, просто государство обременяют. А чем плохо быть равной женщине по закону? У нас много законов, асимметричных по полу, все они не в пользу мужчин.
Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2018, 09:09
если есть ребенок, то вроде дают отсрочку
Нет. На ребенка в возрасте до трех лет выплачивается пособие в размере 11 тысяч рублей. Беременным выплачивается единовременное пособие, 22 тысячи, если не ошибаюсь.
Цитата: Geoalex от июля 26, 2018, 09:33
Пить меньше надо. Алкоголизм - это право, а не обязанность
Там очень много причин, тут можно задать вопрос, а почему мужчины пьют больше?
Цитата: АБР-2 от июля 26, 2018, 12:24
Некоторые москвичи жалуются на антисемитизм,
Я не жалуюсь. :)
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 14:34
Это не пионерлагерь, а концлагерь.
Максимум колония-поселение.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 14:34
То, что родину они не защищают, правда, просто государство обременяют.
Люди обуты, одеты, накормлены, перевоспитываются, а не занимаются чёрт-те чем. Всё лучше, чем потом содержать уголовников и наркоманов.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 14:34
А чем плохо быть равной женщине по закону? У нас много законов, асимметричных по полу, все они не в пользу мужчин.
Речь не о законах, а о внутреннем ощущении.
Я думаю, что представление, что Израиль все время в войне, поэтому ему нужно, чтобы все служили, не совсем верно. Ведь если мы посмотрим на прежние времена, то увидим, что и население Израиля было меньше, и армия, соответственно, была меньше, а вот противники Израиля были, напротив, куда сильнее. Например, перед Шестидневной войной вся израильская армия насчитывала 50 000 человек, еще 200 000 мобилизовали перед войной, этого хватило, чтобы разбить целую коалицию, превосходящую Израиль по силам. Сейчас в мирное время армия Израиля примерно 180 000, а ведь противники сейчас - это какие-то хамасы, которые в принципе не могут ничего сделать против Израиля, кроме каких-то обстрелов, да и для борьбы с ними многочисленные тяжеловооруженные войска не очень эффективны.
Насколько я понял, в израильской армии очень раздутые тыловые структуры, в которых куча бесполезного народу, половину людей оттуда можно просто выгнать, часть заменить гражданскими, заодно сократятся и обслуживающие их должности, например, командиры на курсах молодого бойца, какие-то медицинские работники и пр.
Скорее всего, и боевые части можно подсократить тоже, пусть и не так масштабно, а высвободившиеся деньги направить на наем профессиональных военных. Можно оставить добровольную срочную службу для тех, кто хочет.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 16:19
Насколько я понял, в израильской армии очень раздутые тыловые структуры
Побеждать без развитого и исправно работающего тыла достаточно проблематично. Израильская военная доктрина отталкивается от перманентного количественного превосходства противника, бить которого в принципе можно только, что называется, качеством. Пока что справлялись весьма успешно.
Цитата: Awwal12 от июля 26, 2018, 17:06
Побеждать без развитого и исправно работающего тыла достаточно проблематично. Израильская военная доктрина отталкивается от перманентного количественного превосходства противника, бить которого в принципе можно только, что называется, качеством. Пока что справлялись весьма успешно.
1.Это все понятно, но там, если верить интернету, очень много лишних людей, так как всем надо найти место. Поэтому пять девушек делают работу, с которой на гражданке справляется одна. Парни со слабым здоровьем или те, кто под них косит, которые служат по принципу 805: в восемь пришел, ноль работы сделал, в пять ушел.
2. Это устаревшая информация. Уже давным-давно, после 1973 года во всех конфликтах, в которых участвует Израиль, он значительно превосходит противника и количественно, и качественно.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 17:24
Это устаревшая информация. Уже давным-давно, после 1973 года во всех конфликтах, в которых участвует Израиль, он значительно превосходит противника и количественно, и качественно.
Так с 1973-го года он и не воевал толком.
Но это не значит, что желание его сожрать у соседей сильно уменьшилось.
Цитата: Awwal12 от июля 26, 2018, 17:40
Так с 1973-го года он и не воевал толком.
:o
Как это?
На юге постоянно военные действия.
На севере — часто у нас над городом летают военные самолёты. Бывают дни, что с утра до вечера практически без перерыва.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 14:34
Цитата: Vesle Anne от если есть ребенок, то вроде дают отсрочку
Нет. На ребенка в возрасте до трех лет выплачивается пособие в размере 11 тысяч рублей. Беременным выплачивается единовременное пособие, 22 тысячи, если не ошибаюсь.
Я чё-то не понял, израильским женщинам пособие выплачивают в рублях?
Цитата: BormoGlott от июля 26, 2018, 18:05
Я чё-то не понял, израильским женщинам пособие выплачивают в рублях?
Российским.
Цитата: Awwal12 от июля 26, 2018, 17:40
Но это не значит, что желание его сожрать у соседей сильно уменьшилось.
Нафига соседям его сжирать? У них и так проблем хватает.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 18:19
Цитата: BormoGlott от Я чё-то не понял, израильским женщинам пособие выплачивают в рублях?
Российским.
Так вы же отвечали на пост Vesle Anne об отсрочке военного призыва израильским женщинам :donno:
Цитата: Авишаг от июля 25, 2018, 23:13
В России женщины вообще не служат, и почему-то это никого особо не беспокоит.
Если подумать, то, может быть в этом есть некая сермяжная правда. Рожать будущих солдат не менее важная задача, как и собственно военная служба. И пока эти неуправляемые пертурбантные юноши в изоляции от противоположного пола проходят стадию полного созревания и одновременно получают уроки гражданской ответственности, их сверстницы имеют возможность выйти замуж за половозрелых молодых людей уже прошедших военную службу. Разница в 2-3 года наиболее оптимальна для семейных отношений.
Цитата: Poirot от июля 26, 2018, 14:55
Цитата: АБР-2 от Некоторые москвичи жалуются на антисемитизм,
Я не жалуюсь.
Следовательно, ты либо не москвич, либо не некоторый :umnik:
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 18:21
Нафига соседям его сжирать?
Ненависть как она есть.
Конечно, есть и религиозные оправдания, но они вторичны.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 18:21
У них и так проблем хватает.
И это тоже одна из причин войны. Переключить агрессию народа с грабителей у власти на внешнего «врага».
Цитата: Авишаг от июля 26, 2018, 17:45
Цитата: Awwal12 от Так с 1973-го года он и не воевал толком.
:o
Как это?
Толком.После войны йом-киппура не было войн, угрожавших существованию Израиля.
Трижды потерпев поражение, арабы сделали выводы и изменили тактику. Теперь основная тактика — деморализовать израильтян, уничтожить их готовность защищать себя. За реализацию этой задачи охотно взялись их западные друзья.
Эта тактика оказалась гораздо более успешной.
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 19:07
Трижды потерпев поражение, арабы сделали выводы и изменили тактику. Теперь основная тактика — деморализовать израильтян, уничтожить их готовность защищать себя. За реализацию этой задачи охотно взялись их западные друзья.
Эта тактика оказалась гораздо более успешной.
Ну, мне кажется, тут всё очень сложно может быть. У разных арабов могут быть очень разные хотелки и в итоге кому-то от Израиля даже польза. :umnik:
тема плавно дрейфует в "Политику"
P.S.:
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 16:19
еще 200 000 мобилизовали перед войной
200 тысяч полноценных солдат, заметьте. И перспектива повторения тотальной войны для Израиля покамест не исчезла совсем.
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 19:07
Трижды потерпев поражение
Четырежды, собственно говоря.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 26, 2018, 19:11
У разных арабов могут быть очень разные хотелки и в итоге кому-то от Израиля даже польза. :umnik:
Естественно. Речь идёт о властях, а не о простых людях. Простые люди массово ненавидят лишь там, где у них жизнь совсем собачья. В Газзе, в Хевроне...
Цитата: Awwal12 от июля 26, 2018, 19:17
Цитата: mnashe от Трижды потерпев поражение
Четырежды, собственно говоря.
?
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 19:07
Следовательно, ты либо не москвич, либо не некоторый
И не еврей к тому же.
Цитата: mnashe от июля 26, 2018, 19:32
Цитата: Awwal12 от Цитата: mnashe от Трижды потерпев поражение
Четырежды, собственно говоря.
?
Ну как же. Первая война, Суэцкий кризис, войны 1967 и 1973 годов.
Хотя политически Суэцкий кризис благодаря вмешательству СССР и США не кончился ничем, чисто в военном плане это была весьма убедительная победа Израиля.
Цитата: Awwal12 от июля 26, 2018, 19:17
И перспектива повторения тотальной войны для Израиля покамест не исчезла совсем
Ну, если верить вам, то большая война - это вообще актуальная проблема для всех стран, причем спасает от нее именно призыв в армию. Только 80% стран мира обходятся без него.
Цитата: Маркоман от июля 26, 2018, 20:30
Ну, если верить вам, то большая война - это вообще актуальная проблема для всех стран
Для одних более чем для других... Тотальная здесь - в смысле война на уничтожение.
Прогнать через срочную службу -- это возможность выявить способных служить не только в профессиональной армии, но также и в полиции, мчс итп. Массового уклонения от армии нет, значит народ не считает срочную службу чем-то нехорошим.
Письмо из израильской армии:
http://www.proza.ru/2018/07/15/122
Цитата: АБР-2 от июля 27, 2018, 08:02
Письмо из израильской армии:
http://www.proza.ru/2018/07/15/122
у вас там на proza.ru разрешено бецеремонно плагиатить
Цитата: BormoGlott от июля 27, 2018, 08:07
Цитата: АБР-2 от июля 27, 2018, 08:02
Письмо из израильской армии:
http://www.proza.ru/2018/07/15/122
у вас там на proza.ru разрешено бецеремонно плагиатить
Зато никто не скажет, что это я всё выдумал. Кстати, и на этом сайте разрешено плагиатить. Я всё время этим занимаюсь, особенно в своём блоге. Взять хотя бы тему "Христианство и ислам". Да и вообще я не представляю, как можно жить, не читая никаких источников, кроме своей головы: рассуждать о духовности, о политике, ничего не зная об этих предметах из ИСТОЧНИКОВ.
Армия Израиля (текстовый документ):
http://www.proza.ru/2018/07/06/1663
(https://d.radikal.ru/d23/1807/35/40a8014acdac.jpg) (https://radikal.ru)
Статья про армию Израиля:
https://112.ua/statji/rodinu-nado-berech-kak-rabotaet-armiya-v-izraile-162164.html
Цитата: АБР-2 от июля 27, 2018, 08:14
Кстати, и на этом сайте разрешено плагиатить
Чиво?
По поводу языка. Мнаше и Авишаг, а вы не хотели бы съездить с детьми в Россию, мне кажется, что это бы тоже дало стимул, они бы увидели, что на русском языке говорит целая огромная страна, заодно посмотрели бы ее. Москва сейчас очень хороша, например. Или это слишком дорого?
Цитата: Awwal12 от июля 26, 2018, 20:32
Для одних более чем для других... Тотальная здесь - в смысле война на уничтожение
То, что больших войн с 1973 года не было, не случайно. За спиной Израиля стоят США, от них же зависит большинство ближневосточных режимов, так как Америка может устроить им "сладкую жизнь" даже без прямого нападения, поэтому в принципе непонятно, кто будет на Израиль нападать. Плюс к тому же, сам Израиль очень силен, даже ядерное оружие вроде как есть, так что это совсем самоубийство.
По поводу призыва. С каждым годом число призывников в Израиле растет, получается, что нужно либо все время увеличивать армию (но она и так очень большая), либо сокращать срок службы (но тут возникает проблема неэффективности: человека долго учили, а потом он вскоре в запас ушел), либо делать призыв более выборочным. Так что я думаю, что постепенный переход к добровольному принципу комплектации войск в Израиле неизбежен.
Цитата: Маркоман от июля 27, 2018, 20:24
По поводу языка. Мнаше и Авишаг, а вы не хотели бы съездить с детьми в Россию, мне кажется, что это бы тоже дало стимул, они бы увидели, что на русском языке говорит целая огромная страна, заодно посмотрели бы ее. Москва сейчас очень хороша, например. Или это слишком дорого?
Хотели бы. И много раз «ездили» в мечтах. Только на Украину, а не в Россию, т.к. оба оттуда. Хотели бы показать друг другу и детям места своего детства.
Даже обдумывали, у кого из форумчан могли бы остановиться :)
Но увы
Цитата: BormoGlott от июля 27, 2018, 20:26
Мнаше же невыездной
Цитата: Авишаг от июля 28, 2018, 21:18
Мнаше же невыездной
Да, это обидно. Если будет возможность, в Москву тоже выберитесь, она того стоит) Я теперь могу провести экскурсию по Историческому музею)
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 00:13
Если будет возможность, в Москву тоже выберитесь, она того стоит
Спасибо!
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 00:13
Я теперь могу провести экскурсию по Историческому музею
Почему
теперь и именно по этому музею?
Практику там прошел, он прямо на Красной Площади стоит. Но я могу и что-то другое в городе показать. Я часто сталкиваюсь с мнением, что Москва - это каменные джунгли, хотя это очень зеленый город со множеством природных ландшафтов. У нас есть леса, поля, холмы, озера, реки.
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:04
хотя это очень зеленый город со множеством природных ландшафтов. У нас есть леса, поля, холмы, озера, реки.
Очень бы хотелось всё это посмотреть... :(
Прочитал книгу Мартина ван Кревельда "Трансформация войны", написанную еще в 1991. Это очень известный израильский военный теоретик. Он там написал множество интересных мыслей на тему природы войны вообще, будущих войн и роли женщин на войне.
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 02:07
Очень бы хотелось всё это посмотреть...
Я вам буду фотографии сбрасывать. Естественно, не в этой теме.
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:12
Я вам буду фотографии сбрасывать. Естественно, не в этой теме.
Спасибо :)
Мне Москва всё-таки более-менее знакома, я же два года в Зеленограде учился (так что часто по Москве гулял, в театры ходил, у родственников бывал), а потом ещё полгода в самой Москве до свадьбы и год после свадьбы, пока не уехали в Израиль. Первая жена — коренная москвичка.
Да и в детстве там бывал — несколько командировок мамы и дедушки, в которые они брали меня с собой.
Цитата: mnashe от июля 29, 2018, 02:22
Мне Москва всё-таки более-менее знакома, я же два года в Зеленограде учился (так что часто по Москве гулял, в театры ходил, у родственников бывал), а потом ещё полгода в самой Москве до свадьбы и год после свадьбы, пока не уехали в Израиль. Первая жена — коренная москвичка.
Да и в детстве там бывал — несколько командировок мамы и дедушки, в которые они брали меня с собой.
Тогда тебе будет не так интересно. Хотя с тех пор очень многое изменилось. Когда вы переехали в Израиль?
Кстати, а тебя израильская армия не пыталась привлечь в свои ряды?
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:32
Хотя с тех пор очень многое изменилось.
Вот и Авишаг мне это сказала...
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:32
Когда вы переехали в Израиль?
В конце февраля 1992.
Авишаг в Москве не была.
В Израиле с 1996 г.
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:32
Кстати, а тебя израильская армия не пыталась привлечь в свои ряды?
Я бы не отказывался, если бы «пыталась».
В военкомате был несколько раз. Проверили здоровье — получил 97 баллов. Но больше не вызывали. Из-за того что ребёнок уже был.
В принципе, бывает, что в армию призывают женатых и даже с детьми, но это в том случае, если была отсрочка на учёбу. А у меня ж такого не было, я просто приехал в Израиль уже с беременной женой.
Правильно, в общем-то.
Ван Кревельд написал, что время войн между государствами, в которых с каждой стороны есть отдельные правительство, армия и народ, о которых писал Клаузевиц уходит. На смену им приходят конфликты низкой интенсивности против всяких повстанцев, партизан и "террористов", в которых грань между этими тремя составляющими стирается. В этих конфликтах регулярные армии с их тяжелым вооружением неэффективны, поэтому они будут и дальше сокращаться. Он даже предполагает, что такие конфликты могут пошатнуть современные государства как институт.
Еще он считает, что основной причиной войн является желание мужчин воевать и любовь женщин к воинам. Современное включение женщин в армии мира он считает признаком их упадка, потому что не предполагается использовать армии в реальных войнах.
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:54
повстанцев, партизан и "террористов"
Это у автора в кавычках или у Вас?
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:54
Современное включение женщин в армии мира он считает признаком их упадка, потому что не предполагается использовать армии в реальных войнах.
Странно.
В израильской армии женщины воюют наравне с мужчинами (если служат в боевых подразделениях).
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 03:04
Это у автора в кавычках или у Вас?
Точно не помню, но он там приводит разные названия для этих людей, которые используются сейчас. Большинство из них ведь занимаются не собственно терроризмом, а нападают на военных и полицейских противника.
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 03:04
Странно.
В израильской армии женщины воюют наравне с мужчинами (если служат в боевых подразделениях).
Да? Их используют именно в боевых действиях? Он говорит в книге, что женщины активно участвуют как раз во всяких восстаниях, в партизанской борьбе против полноценных армий, а вот в остальных случаях их стараются не допускать до боев. Есть исключения, конечно, но в целом.
Цитата: mnashe от июля 29, 2018, 02:22
Мне Москва всё-таки более-менее знакома, я же два года в Зеленограде учился (так что часто по Москве гулял, в театры ходил, у родственников бывал), а потом ещё полгода в самой Москве до свадьбы и год после свадьбы, пока не уехали в Израиль. Первая жена — коренная москвичка.
Да и в детстве там бывал — несколько командировок мамы и дедушки, в которые они брали меня с собой.
А вы по интэрнету с ней общаетесь?
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 03:38
а вот в остальных случаях их стараются не допускать до боев
И в Израиле стараются. Но, во-первых, феминизм, а во-вторых, большая мотивация к службе в армии. Так что уже есть женская боевая часть. Недавно появилась. Добились.
Но это всё-таки исключительный случай.
Цитата: АБР-2 от июля 29, 2018, 06:19
А вы по интэрнету с ней общаетесь?
С бывшей женой? Она живёт недалеко от Иерусалима. Очень редко разговариваю по телефону. Моя бабушка довольно регулярно с ней разговаривает, существенно чаще меня.
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 03:38
Большинство из них ведь занимаются не собственно терроризмом, а нападают на военных и полицейских противника.
Судите сами:
Правда, английская версия неполная, почему-то статью не закончили переводить
(wiki/en) List_of_violent_incidents_in_the_Israeli–Palestinian_conflict,_2017 (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_violent_incidents_in_the_Israeli%E2%80%93Palestinian_conflict,_2017)
Цитата из оригинала на иврите:
(wiki/he) פיגועי_טרור_בישראל_ב-2017 (https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%99%D7%92%D7%95%D7%A2%D7%99_%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%A8_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C_%D7%91-2017)
בשנת 2017 נרצחו 17 ישראלים ותיירת בריטית אחת בפיגועי טרור פלסטיני שכוונו נגד מטרות ישראליות. מתוך 17 הישראלים שנרצחו: 7 מהם אזרחים, 6 מהם חיילי צה"ל, שני שוטרים במשטרת ישראל ושני שוטרי מג"ב. 169 ישראלים נוספים נפצעו.Перевод:
В 2017 году в палестинских терактах были убиты 17 израильтян и одна британская туристка.
Из 17 убитых израильтян:
7 гражданских лиц
6 солдат
2 полицейских
2 пограничников
Ещё 169 израильтян получили ранения.
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 03:38
Он говорит в книге, что женщины активно участвуют как раз во всяких восстаниях, в партизанской борьбе против полноценных армий, а вот в остальных случаях их стараются не допускать до боев.
Странный у Вас «специалист». К сожалению, информация в Википедии есть только на иврите, по-русски и по-английски — крохи.
Привожу статью из другого источника. Правда, её бы надо ещё перевести...
http://www.idftweets.co.il/article.php?id=191
שומרות עלינו – מספר הלוחמות בצה"ל גדל בקצב מטורף
אם היינו רגילים לומר לחיילים "שמור על עצמך", משנה לשנה מצטרפות ליחידות הלחימה יותר ויותר נשים. זינוק של 250% בשנים האחרונות במספר הלוחמות בצה"ל – הכירו את הלוחמות ששומרות לנו על המדינה!
מזה שנים רבות אנו עדים למגמה בה יותר נשים משתלבות במגוון תחומים שונים שבעבר נשלטו ע"י גברים וביניהם הגיוס ליחידות קרביות בצה"ל. בשנים האחרונות ישנו זינוק של 250% במספר הלוחמות המשרתות בצה"ל ומשנת 2012 עד 2014 הוכפל מספר הלוחמות, מאז יש זינוק של 250% מדי שנה במספר הנשים המתגייסות לתפקידי לוחמה ובצה"ל גאים ומסופקים מהמוטיבציה ומהרצון של הנשים הצעירות להתגייס ליחידות קרביות ולתרום למדינה תרומה משמעותית ככל שניתן.
אם בעבר רבים התפלאו לראות את הלוחמות בגדוד קרקל שמוכנות להקריב שנה נוספת בצה"ל ומוותרות על תנאי שירות נוחים, הרי שהיום הלוחמות מהוות חלק משמעותי במיוחד במערך הלחימה של צה"ל ומדי שנה מצטרפות מאות לוחמות אמיצות נוספות. כיום, ניתן למנות לוחמות במגוון רחב של יחידות, ביניהן: טייסות, יחידת עוקץ, גדוד קרקל, אריות הירדן, לוחמות מעברים, מפעילות מערכות טילים משוכללות, לוחמות איסוף קרבי, לוחמות בתותחנים ועוד.
בשנת 2015 דיווחו בצה"ל על זינוק של 250% במספר הלוחמות והכפלת מספר הלוחמות תוך שנתיים בלבד, מאז שהחליטו לפתוח את המכינה ללוחמות. דבר נוסף שהוביל לזינוק, הוא שינוי המיונים שאפשר לצעירות להשתלב ביחידות קרביות שונות. השאיפה של צה"ל היא לצמצם במספר הפקידות בכדי להגביר שירות משמעותי.
"קרבי זה הכי אחותי"!
ביחידות הקרביות לא מוותרים לנשים ולא עושים להן הנחות. "אין קיצורי דרך ולא מרחמים על אף אחת!" סיפרה אחת הלוחמות בגדוד אריון הירדן. הלוחמות, מספרות על הסיפוק מהשירות הצבאי וההרגשה הנפלאה, האחדות, החברות והתרומה שהן מספקות. "החוויה שאנו חוות במהלך השירות הצבאי לא דומה בכלל לחוויה שחווים ג'ובניקים. במהלך השירות הצבאי אנחנו אוספות חוויות לכל החיים והחברות והאחדות היא בדיוק כמו בכל צוות ויחידה קרבית".
תפקידי לוחמה לנשים:
לוחמת קרקל
גדוד קרקל הוא גדוד חיל רגלים בצה"ל המשלב לוחמים ולוחמות יחד. גדוד הקרקל קיבל את שמו מהחתול המדברי קרקל הנפוץ בערבה, גזרת הפעילות הראשונה של הגדוד. מספר הגדוד מייצג 33 לוחמות הפלמ"ח שנפלו בקרב. הגדוד כפוף לחטמ"ר שגיא אשר בעוצבת אדום של פיקוד הדרום.השירות בגדוד (למעט המגורים) נעשה בצורה מעורבת, בנים ובנות יחד. החל מיום הגיוס ועד השחרור אין הבדל בין הלוחמים ללוחמות. הלוחמות בגדוד עוברות את אותה ההכשרה יחד עם הבנים (רובאי חי"ר 07), במהלך טירונות הנערכת בבא"ח גבעתי ובאימון מתקדם בבסיס האימון המתקדם של חטיבת גבעתי, הר-קרן. עיקר עבודתו של הגדוד כיום היא פעילות ביטחון שוטף (בט"ש) בגבול מצרים למניעת חדירות של גורמי טרור, סיכול הברחות גבול (סמים, נשק, סיגריות וכדומה) ובקרה על כניסת מסתננים. (ויקפדיה)
טייסת
הכל החל כשאליס מילר עתרה ב-1994 לבג"ץ בדרישה שיתירו לה להתמיין לקורס הטייס הנחשק, בשנת 1998 בג"צ פסק שיש להפסיק את ההפליה ולהתיר לנשים להתמיין לקורס הטייס ומאז הכל היסטוריה, נשים משולבות באופן סדיר בקורס הנחשק ומשרתות בתפקידי טייס שונים.
לוחמת איסוף קרבי
החל מנובמבר 2006, משובצות נשים לתפקידי לוחמות איסוף. הן משרתות ב"גדוד איתם", לאחר שבעבר היו שייכות ל"גדוד נשר". הכשרה לתפקיד אורכת כ-6 חודשים וכוללת טירונות ואימון מתקדם.
לוחמת תותחנים
חיל התותחנים הינו החיל הראשון אשר פתח את דלתו בפני הלוחמות ואיפשר להן להשתבץ בכלל המערכים השונים. כיום, הלוחמות עומדות בשורה אחת עם הלוחמים בחיל ותפקודן והכשרתן זהים לאלה של הגברים. לאחר ההכשרה, מהוות החיילות לוחמות לכל דבר, הלוקחות חלק משמעותי בפעילויות המתבצעות בשגרה ובחירום. (אתר מז"י)
לוחמת עוקץ
בשנת 2003, בעקבות מבצע חומת מגן, הוקם צוות לוחמות המפעילות כלבים לאיתור חומרי נפץ ואמצעי לחימה. בתחילת שילוב הנשים ביחידה, עיקר עבודתן הייתה במעברים באזור יהודה ושומרון, לסיכול פיגועי הטרור שיצאו מהשטחים. כיום התהפכה המגמה, וצוות הלוחמות הוא הצוות היחיד מהיחידה שפועל בגזרת יהודה ושומרון. הצוות פועל הן במחסומים והן בפעילויות מסוג מעצרים, סריקות למציאת אמצעי לחימה ומיפויים (שרטוט והשגת מידע על אזורים עירוניים). הצוות פועל בצורה יומיומית, כל לוחמת עם כלבה האישי, כאשר כל אחת חוברת לאחד מהגדודים או היחידות המיוחדות. (ויקפדיה)
לוחמות מעברים
שייכות לחיל המשטרה הצבאית, החיילות עוברות טירונות ברמת רובאי 03 והכשרה למקצוע מאבחן בטחוני במשך 4 חודשים. לאחר מכן משובצות הלוחמות בגדודי מעברים שמקיפים את מרחב איו"ש ועוטף ירושלים.
גדוד אריות הירדן
ב-2014 החלו בהליכי הקמה של גדוד סדיר חדש שיהיה כפוף לחטיבת הבקעה. הגדוד המבוסס על השדרה הפיקודית של גדוד לביא של חטיבת כפיר שהוחלט לסגור. הגדוד נקרא "אריות הירדן" והוחלט שיהיה גדוד חי"ר קל המשלב לוחמים ולוחמות יחדיו ומכשיר אותם לרובאי 07.
נאחל ללוחמות המון בהצלחה וכמובן, שישמרו על עצמן בזמן שהן שומרות עלינו.
"קרבי זה הכי אחותי"!
Восклицательный знак стоит в начале предложения?
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:07
Странный у Вас «специалист».
Авишаг, книга не об Израиле же, а о тенденциях в мире в целом.
Цитируя ивритский текст, надо обрамлять его тегом [rtl][/rtl]. На панели кнопок в быстром ответе он обозначен стрелочкой [←]. Иначе и выравниваются строчки влево, и знаки препинания не туда становятся.
Цитата: АБР-2 от июля 29, 2018, 08:09
Восклицательный знак стоит в начале предложения?
Нет. Просто я не умею оформлять, чтоб ивритский текст здесь выглядел правильно. Мнашше уже исправил.
Цитата: mnashe от июля 29, 2018, 08:40
Авишаг, книга не об Израиле же, а о тенденциях в мире в целом.
Прошу прощения. Вчера сонная была, вот эти слова восприняла неправильно:
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:12
Это очень известный израильский военный теоретик.
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:40
Цитата: АБР-2 от июля 29, 2018, 08:09
Восклицательный знак стоит в начале предложения?
Нет. Просто я не умею оформлять, чтоб ивритский текст здесь выглядел правильно. Мнашше уже исправил.
А я уж подумал, что там всё пишется слева направо. (А ещё бы латинскими буквами...)
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:07
Привожу статью из другого источника. Правда, её бы надо ещё перевести...
Спасибо, но, как я понял, смешанные батальоны все-таки стараются размещать в местах, где вероятность именно боевого столкновения невелика.
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:07
В 2017 году в палестинских терактах были убиты 17 израильтян и одна британская туристка.
Из 17 убитых израильтян:
7 гражданских лиц
6 солдат
2 полицейских
2 пограничников
А как это отделяется от банальной уголовщины?
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 13:40
А как это отделяется от банальной уголовщины?
Чем отличается теракт от уголовщины?
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 15:18
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 13:40
А как это отделяется от банальной уголовщины?
Чем отличается теракт от уголовщины?
Терракт это и есть уголовщина. В России, по крайней мере.
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 13:40
А как это отделяется от банальной уголовщины?
Мотивами, очевидно.
Цитата: АБР-2 от июля 29, 2018, 06:19
интЭрнету
РАССТРэЛЯТЬ
(https://cs5.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-11_4/1447763081196955717.jpg)
Нашел в интернете брошюру об израильской армии для русскоязычных репатриантов, там было написано, что религиозные девушки должны принести справку из раввинатского суда, что теоретически (по закону) парни тоже могут получить освобождение от призыва на военную службу по религиозным убеждениям, но это трудно (хотя ультраортодоксы вполне реально получают, это аж 14% призывников). А вот АГС, согласно этой брошюре и правда добровольная.
У нас, кстати, альтернативная служба дольше военной (21 месяц против 12).