Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => From_Odessa => Тема начата: From_Odessa от мая 10, 2018, 12:52

Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 10, 2018, 12:52
Практически все областные центры Украины так или иначе были хотя бы один сезон представлены в высшем дивизион (высшей лиге, Премьер-лиге). Но есть исключения. Никогда в элите не играли клубы из Житомира, Сум, Черкасс, Хмельницкого и Херсона (позор мне. Забыл Чернигов. Добавляю его позднее). Черкассы дважды были близки к этому, но не удалось, был шанс и у Житомира. Интересно, что при этом из Сумской области ахтырский "Нефтяник" провел два сезона в высшей лиге. Вот такие пироги.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: alant от мая 10, 2018, 13:07
Расформировывать надо такие области, как не состоявшиеся.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 10, 2018, 13:10
Зато такой райцентр, как Кривой Рог, долгие годы имел команду в высшем дивизионе, которая даже дважды брала бронзу, выходила в финал Кубка, играла в еврокубках. Но тут надо сказать, что Кривой Рог - особый райцентр, конечно, по размерам и активности он даст фору некоторым областным.

У Мариуполя есть и сейчас клуб в элитном дивизионе, и с конца 90-х он бОльшую часть сезонов там провел (под именами "Металлург", "Ильичевец" и ФК "Мариуполь"), хотя этот город не является даже райцентром.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: RockyRaccoon от мая 10, 2018, 16:15
Цитата: alant от мая 10, 2018, 13:07
Расформировывать надо такие области, как не состоявшиеся.
И непатриотичные.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: SIVERION от мая 10, 2018, 16:30
У нас не очень футбольная область, популярные виды спорта у нас в Сумской области были всегда Биатлон, Настольный Теннис, Женский Хоккей на траве, Баскетбол.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: SIVERION от мая 10, 2018, 16:38
А если говорить кто за кого болеет в футболе, то большинство жителей нашей области поддерживает Киевское Динамо, я один был белой вороной в своем окружении бо болел в УПЛ за Харьковский Металлист а не за ДК.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: alant от мая 10, 2018, 17:09
Цитата: SIVERION от мая 10, 2018, 16:30
У нас не очень футбольная область, популярные виды спорта у нас в Сумской области были всегда Биатлон, Настольный Теннис, Женский Хоккей на траве, Баскетбол.
Другие виды спорта вас не спасут  8-)
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Solowhoff от мая 10, 2018, 17:18
Цитата: From_Odessa от мая 10, 2018, 13:10
Зато такой райцентр, как Кривой Рог, долгие годы имел команду в высшем дивизионе, которая даже дважды брала бронзу, выходила в финал Кубка, играла в еврокубках. Но тут надо сказать, что Кривой Рог - особый райцентр, конечно, по размерам и активности он даст фору некоторым областным.

У Мариуполя есть и сейчас клуб в элитном дивизионе, и с конца 90-х он бОльшую часть сезонов там провел (под именами "Металлург", "Ильичевец" и ФК "Мариуполь"), хотя этот город не является даже райцентром.
Кривой Рог и Мариуполь - крупнее большей части облцентров. Входят в 10 крупнейших городов Украины.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 10, 2018, 17:56
Цитата: Solowhoff от мая 10, 2018, 17:18
Кривой Рог и Мариуполь - крупнее большей части облцентров. Входят в 10 крупнейших городов Украины
Да, в том-то и дело. Правда, я про Мариуполь этого не знал.

============

А такие областные центры, как Тернополь, Ивано-Франковск и Черновцы не были представлены в высшем дивизионе ооооочень давно. Первая с лета 2001 года, вторая - с лета-2000, а третья и вовсе с середины 90-х. И пока что им это и не светит.

Название: Области Украины и футбол
Отправлено: alant от мая 10, 2018, 19:34
Составьте график частоты представленности сборных разных городов в зависимости от численности населения города.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 10, 2018, 19:36
Цитата: alant от мая 10, 2018, 19:34
Составьте график частоты представленности сборных разных городов в зависимости от численности населения города.
Сборные городов существуют разве что на любительском уровне ) Когда я говорю о представительстве, речь идет о клубе/клубах.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: alant от мая 10, 2018, 19:42
Цитата: From_Odessa от мая 10, 2018, 19:36
Цитата: alant от мая 10, 2018, 19:34
Составьте график частоты представленности сборных разных городов в зависимости от численности населения города.
Сборные городов существуют разве что на любительском уровне ) Когда я говорю о представительстве, речь идет о клубе/клубах.
Виноват. Конечно речь о клубах.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Python от мая 10, 2018, 19:51
Цитата: From_Odessa от мая 10, 2018, 13:10
У Мариуполя есть и сейчас клуб в элитном дивизионе, и с конца 90-х он бОльшую часть сезонов там провел (под именами "Металлург", "Ильичевец" и ФК "Мариуполь"), хотя этот город не является даже райцентром.
В настоящее время выполняет функции обл. центра.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 10, 2018, 20:10
Цитата: Python от мая 10, 2018, 19:51
В настоящее время выполняет функции обл. центра.
А он формально имеет статус областного центра? Как это сейчас называется?
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 11, 2018, 15:24
Цитата: alant от мая 10, 2018, 19:42
Виноват. Конечно речь о клубах.
Вернее сказать, когда-то даже был такой турнир, как Кубок Ярморок, там участвовали сборные городов. Но это было уже давно. Сейчас сборная города по футболу - это что-то, как я отметил, из аматорского/любительского уровня, может быть, ветеранскооо иногда. И то редко, по-моему, встречается. Как и сборные областей.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 11, 2018, 15:27
Цитата: SIVERION от мая 10, 2018, 16:30
У нас не очень футбольная область, популярные виды спорта у нас в Сумской области были всегда Биатлон, Настольный Теннис, Женский Хоккей на траве, Баскетбол.
При том, что у вас в Сумах некоторое время был самый современный стадион Украины) Только он годами простаивал без серьёзного футбола...

Цитата: SIVERION от мая 10, 2018, 16:38
А если говорить кто за кого болеет в футболе, то большинство жителей нашей области поддерживает Киевское Динамо, я один был белой вороной в своем окружении бо болел в УПЛ за Харьковский Металлист а не за ДК.
Я в 1998-2002 болел в ЧУ, конечно, за "Черноморец" и другие одесские клубы, а также очень сильно болел за "Шахтёр", чтобы он сбросил " Динамо" с трона. Когда это с первой попытки не удалось, я после решающего тура, в коем ДК обыграло дома "Днепр" 2-1, уступая 0-1 к 85-й минуте, был очень расстроен, в тот вечер м на следующий день чувствовал себя совершенно опустошенным.

Потом уже болел за "Металлист" и "Днепр", чтобы они выбили наших грандов из зоны ЛЧ.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Upliner от мая 11, 2018, 17:31
Цитата: From_Odessa от мая 10, 2018, 20:10
Цитата: Python от мая 10, 2018, 19:51
В настоящее время выполняет функции обл. центра.
А он формально имеет статус областного центра? Как это сейчас называется?
Большую часть этих функций всё-таки выполняет Краматорск, а в Мариуполе вроде только облрада сидит.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Solowhoff от мая 13, 2018, 08:05
Цитата: From_Odessa от мая 10, 2018, 12:52
Практически все областные центры Украины так или иначе были хотя бы один сезон представлены в высшем дивизион (высшей лиге, Премьер-лиге). Но есть исключения. Никогда в элите не играли клубы из Житомира, Сум, Черкасс, Хмельницкого и Херсона. Черкассы дважды были близки к этому, но не удалось, был шанс и у Житомира. Интересно, что при этом из Сумской области ахтырский "Нефтяник" провел два сезона в высшей лиге. Вот такие пироги.
А от Хмельницкой - Темп Шепетовка
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 13, 2018, 08:41
Цитата: Solowhoff от мая 13, 2018, 08:05
А от Хмельницкой - Темп Шепетовка
Да. Угу. А вот у областного центра команды в элите пока не было.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 13, 2018, 08:52
Если говорить о российских регионах, то ещё в 2011 году я думал о том, что Уфа не имеет никакого большого футбола, далека от него. А по Ом новорожденный ФК "Уфа" каааак рванул из самых низов... И уже в 2014-м дебютировал в Премьер-лиге, после чего провёл в ней четыре сезона, будет и пятый, а сегодня, возможно, уфимцы выйдут в еврокубки.

Это я так, кратко об одном)))) Тут можно и нужно много рассказывать)
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 13, 2018, 09:29
Если говорить про области в целом, а не про областные центры, то только три четыре (смотрите ниже) области пока что ни разу не были представлены в высшем дивизионе: Херсонская, Черкасская и Житомирская. Всего три остались, но пока не видно перспектив изменения этой статистики...

Черкасская была ближе всего в 99-м году, когда запорожское "Торпедо" отказалось от подъёма в высшую лигу. В итоге место там было разыграно между перволиговым ФК "Черкассы" и занявшим предпоследнее место в ВЛ ивано-франковским "Прикарпатье". Матч проходильв Киеве, выиграли западноукраинцы - 3:1.

Житомир имел шанс в 2002-м. Тогда местное " Полесье" боролось до конца за прямую путевку в ВЛ, но заняло четвёртое место в первой и играло аналогичный стыковой поединок в столице  и уступило в нем александрийской "Полиграфтехнике" 0-1.

===========

А теперь - позор на мою голову! *рвет на себе волосы* Я совершенно забыл про Черниговскую область! Она тоже никогда не была представлена в элитном дивизионе. Хотя это должно было измениться прошлым летом, когда черниговская "Десна" получила путевку в Премьер-лигу. Но у неё отобрпли билет в элиту из-за несоответствия критериям лицензирования и передали его ровненскомк "Вереск", вернувшемуся в высший дивизион спустя 22 года. Сейчас " Десна" опять пытается пробиться в УПЛ и, вполне возможно, будет играть в стыковых матчах.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: SIVERION от мая 13, 2018, 14:19
Странным был чемпионат СССР. По сути был чемпионатом Москвы и Украины и одной грузинской команды, почем в СССР не развивался футбол в других российских регионах кроме Москвы? Только Зенит из Ленинграда иногда попадал в элиту.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Geoalex от мая 13, 2018, 15:35
Цитата: SIVERION от мая 13, 2018, 14:19
Странным был чемпионат СССР. По сути был чемпионатом Москвы и Украины и одной грузинской команды, почем в СССР не развивался футбол в других российских регионах кроме Москвы? Только Зенит из Ленинграда иногда попадал в элиту.
Да ну? Арарат (Ереван), Динамо (Минск), СКА (Ростов), Нефтчи (Баку), Крылья Советов (Куйбышев), Ротор (Волгоград), Пахтакор (Ташкент), Кайрат (Алма-Ата)...
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: SIVERION от мая 13, 2018, 15:55
Только из перечисленых клубов пара российских и вообще все эти клубы больше наверно играли в пердивах чем в высшей лиге, в чемпионате в основном была борьба московских клубов, киевского Динамо и иногда Динамо Тбилиси, на международной арене успехи вообще были только у Динамо Киев и Динамо Тбилиси, только эти два клуба завоевали еврокубки за весь советский период.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 13, 2018, 21:01
Цитата: SIVERION от мая 13, 2018, 14:19
Странным был чемпионат СССР. По сути был чемпионатом Москвы и Украины и одной грузинской команды, почем в СССР не развивался футбол в других российских регионах кроме Москвы? Только Зенит из Ленинграда иногда попадал в элиту.
Да ладно. "Арарат", "Жальгирис" и "Динамо" Мн  регулярно выступали в ВЛ, а также туда выходили команды, названные Геоалексом, и ещё "Памир" из Душанбе, латвийская "Даугава",  кутаисское " Торпедо"...
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Solowhoff от мая 13, 2018, 21:08
Да ну...Не стоит так недооценивать распространенность футбольного чемпионата.
Вот в хоккее ситуация сложнее. Всего 5 команд было чемпионами СССР - ЦСКА, Динамо, Спартак, Крылья Советов и ВВС. И все 5 - московские.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 14, 2018, 08:58
Сиверион частично прав. Львиную долю высшей лиги СССР бОльшую часть времени составляли московские и украинские команды. Там стабильно пребывали столичные "Динамо", "Спартак", ЦСКА и "Торпедо", а также киевское "Динамо", "Металлист", "Черноморец", "Шахтер" и "Днепр". Восемь команд, почти половина ВЛ, в которой обычно было 18 участников!

Это с одной стороны. А с другой, не стоит забывать, что в высшей лиге весьма стабильно присутствовали ленинградский "Зенит", ташкентский "Пахтакор", минское и тбилисское "Динамо", вильнюсский "Жальгирис", ереванский "Арарарт", бакинский "Нефтчи", алматинский "Кайрат". Кутаисское "Торпедо" также заглядывало нередко. Потому сказать, что высшая лига СССР была, в основном, первенством Москвы и Украины нельзя ну никак.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 25, 2018, 12:01
Цитата: From_Odessa от мая 10, 2018, 12:52
Практически все областные центры Украины так или иначе были хотя бы один сезон представлены в высшем дивизион (высшей лиге, Премьер-лиге). Но есть исключения. Никогда в элите не играли клубы из Житомира, Сум, Черкасс, Хмельницкого и Херсона (позор мне. Забыл Чернигов. Добавляю его позднее)
Послезавтра этот список вполне может стать меньше на единицу. Чернигов весьма близок к тому, чтобы в следующем сезоне впервые в истории быть представленным в высшем дивизионе.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2018, 20:12
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2018, 12:01
Послезавтра этот список вполне может стать меньше на единицу. Чернигов весьма близок к тому, чтобы в следующем сезоне впервые в истории быть представленным в высшем дивизионе.
И, собственно, это случилось! Причем в блестящем стиле! В стыковых матчах "Десна" оказалась на голову сильнее кропивницкой "Звезды"/"Зирки". Уже на выезде черниговцы смотрелись чуть лучше и добыли вполне приемлемые для них 1:1. А сегодня на своем стадионе имени Гагарина просто разнесли соперника - 4:0! Причем абсолютно по делу. Не скажешь, что эта "Десна" явно сильнее этой "Звезды", нет. Но вот желания, страсти у черниговских футболистов, пожалуй, было побольше, а Рябоконь переиграл своего гораздо менее опытного визави Романа Монарева, не столь давно начавшего тренерскую карьеру. Сегодня великий день для всего футбольного Чернигова. Конечно, после того, что случилось прошлым летом, когда "Десну" не пустили в Премьер-лигу по неспортивным причинам, забегать совсем вперед не хочется, однако вряд ли такое случится второй раз подряд. Думаю, можно уже говорить о том, что в следующем сезоне Чернигов увидит впервые увидит поединки высшего дивизиона. Учитывая же посещаемость арены имени Гагарина и тот футбольный бум, что царит ныне в сем городе, есть все основания предполагать, что вместе с приходом "Десны" в УПЛ повысится и среднее число болельщиком на матчах элитного дивизиона, а самую большую аудиторию будет собирать именно черниговский стадион. Но - посмотрим. Остается только поздравить всех черниговских болельщиков и тех, кто поддерживает "Десну".

А ведь по ходу сезона казалось, что Чернигов вообще провалил чемпионат и не попадет даже в стыки. Но "Десна" успела вскочить на подножку уходящего поезда и в итоге добилась-таки своего.

Александр Рябоконь спустя много лет повторил путь, который уже когда-то проходил. На стыке веков он вывел бориспольский "Борисфер" из второй лиги в первую, а чуть позже - в высшую. Теперь он проделал это с "Десной".

==================

А вообще сегодня в историю украинского футбола в целом была вписана новая страница. До нынешнего сезона было всего два стыковых противостояния между представителями высшего и первого дивизиона. Один - незапланированный, в 1999 году. Тогда "Прикарпатье" отстояло свою прописку в элите, одолев в Киеве ФК "Черкассы" со счетом 3:1 (причиной проведения этого матча стал отказ запорожского "Торпедо" от повышения в классе). Спустя три года плей-офф первой и высшей лиги уже был запланирован, и в нем выступавшая в элите "Полиграфтехника" из Александрии переиграла житомирское "Полесье" 1:0. Встреча сия также состоялась в столице.

Соответственно, до сих пор стыковые противостояния элитного и первого дивизионов оставались за теми, кто представлял высшую лигу. В завершившемся сезоне-2017/2018 все случилось иначе. Теперь плей-офф включал в себя сразу два противостояния, причем по двухматчевой системе "дома/на выезде". Как ясно из сказанного выше, представлявшая первую лигу, справилась с элитной "Звездой". А в другом матче сегодняшнего дня ФК "Полтава" отыграла у "Черноморца" выездные 0:1, после чего в дополнительное время забила еще два мяча и вовсе разгромила "моряков". Вот это стало для меня, честно говоря, серьезной неожиданностью. Я думал, что "Черноморец" справится, а "горожане", создавалось впечатление, и вовсе не особо хотят в УПЛ. В первом матче ощущалось, что одесситы сильнее. Потому я думал, что они еще в первом тайме полтавской игры откроют счет, на чем все и закончилось. Вышло совсем иначе. И это означает, что в следующем сезоне Премьер-лига увидит сразу двух абсолютных дебютантов и одного "полудебютанта" в лице киевского "Арсенал-ЦСКА"! Состав высшего дивизиона обновился на четверть! А еще впервые в элитном дивизионе состоится полтавское дерби. Да уж, у Полтавы вышел по-настоящему триумфальный сезон. "Ворскла" второй раз в истории завоевал бронзовые медали, а заодно обеспечила себе путевку в групповой турнир Лиги Европы, ФК "Полтава" пробился в УПЛ. Можно только позавидовать тем, кто болеет за обе команды города.

А вот Одесса осталась без высшего дивизиона... "Черноморец" вылетел из него в четвертый раз (если считать только времена независимости Украины) и тем самым повторил антирекорд "Закарпатья"/"Говерлы". И это клуб, который дважды брал серебряные медали, трижды - бронзовые, выиграла два Кубка Украины и не раз выступал в еврокубках! "Черноморец" можно назвать одной из самых именитых команд Украины - и четвертый вылет из высшей/Премьер-лиги... Если ничего особого не произойдет, в следующем сезоне одесситов ждет областного дерби с "Балканами" из села Заря... А еще теперь должно состояться южной дерби "Черноморец" - МФК "Николаев", которого не было аж с сезона-2001/2002...
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: lammik от мая 27, 2018, 20:25
Цитата: SIVERION от мая 13, 2018, 14:19
Странным был чемпионат СССР. По сути был чемпионатом Москвы и Украины и одной грузинской команды, почем в СССР не развивался футбол в других российских регионах кроме Москвы? Только Зенит из Ленинграда иногда попадал в элиту.

На моей памяти "Динамо" из Минска становилось чемпионом СССР, а уж "Арарат", "Кайрат", "Нефтчи", "Жальгирис" и "Пахтакор" регулярно играли в высшей лиге. Если память не изменяет туда даже проникала команда "Гурия" из Ланчхути, который я и на карте найду с трудом.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2018, 20:38
Цитата: lammik от мая 27, 2018, 20:25
Если память не изменяет туда даже проникала команда "Гурия" из Ланчхути, который я и на карте найду с трудом.

Да, в 1986-м вышла в ВЛ, отыграла сезон и вылетела. Спустя два года снова завоевала путевку в элиту, но отказалась от нее, то есть, по сути, пробивалась в высшую лигу дважды.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 27, 2018, 20:45
Цитата: lammik от мая 27, 2018, 20:25
На моей памяти "Динамо" из Минска становилось чемпионом СССР, а уж "Арарат", "Кайрат", "Нефтчи", "Жальгирис" и "Пахтакор"

Минчане, кроме того, еще и три бронзы взяли. "Арарат" тоже был чемпионом, заодно и дважды бронзовым призером. "Жальгирис" (вильнюсский) брал бронзовые медали, представлял СССР в еврокубках. Ну а про тбилисское "Динамо" я и вовсе молчу: два золота, пять комплектов серебра и тринадцать - бронзы. Итого - двадцать сезонов, завершенных на пьедестале почета.

Про Кубок я уже не стал писать, так как речь идет конкретно о соревнованиях в высшей советской лиге.
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Диванный эксперт от мая 27, 2018, 21:23
Цитата: From_Odessa от мая 13, 2018, 21:01
Цитата: SIVERION от мая 13, 2018, 14:19
Странным был чемпионат СССР. По сути был чемпионатом Москвы и Украины и одной грузинской команды, почем в СССР не развивался футбол в других российских регионах кроме Москвы? Только Зенит из Ленинграда иногда попадал в элиту.
Да ладно. "Арарат", "Жальгирис" и "Динамо" Мн  регулярно выступали в ВЛ, а также туда выходили команды, названные Геоалексом, и ещё "Памир" из Душанбе, латвийская "Даугава",  кутаисское " Торпедо"...

"Кайрат" в чемпионате СССР появлялся весьма эпизодически. По крайней мере, на Еврокубки не претендовал. Ещё, насколько помню, в чемпионате СССР хорошо выступала луганская "Заря".
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: Solowhoff от мая 28, 2018, 08:10
Цитата: Диванный эксперт от мая 27, 2018, 21:23
Цитата: From_Odessa от мая 13, 2018, 21:01
Цитата: SIVERION от мая 13, 2018, 14:19
Странным был чемпионат СССР. По сути был чемпионатом Москвы и Украины и одной грузинской команды, почем в СССР не развивался футбол в других российских регионах кроме Москвы? Только Зенит из Ленинграда иногда попадал в элиту.
Да ладно. "Арарат", "Жальгирис" и "Динамо" Мн  регулярно выступали в ВЛ, а также туда выходили команды, названные Геоалексом, и ещё "Памир" из Душанбе, латвийская "Даугава",  кутаисское " Торпедо"...

"Кайрат" в чемпионате СССР появлялся весьма эпизодически. По крайней мере, на Еврокубки не претендовал. Ещё, насколько помню, в чемпионате СССР хорошо выступала луганская "Заря".
Была чемпионо СССР. Но это так,халиф на час
Название: Области Украины и футбол
Отправлено: From_Odessa от мая 28, 2018, 08:18
Цитата: Диванный эксперт от мая 27, 2018, 21:23
Ещё, насколько помню, в чемпионате СССР хорошо выступала луганская "Заря".
Ну, Сиверион написал, что высшая лига СССР была "Москвой и Украиной", потому "Зарю" и "Днепр", становившиеся чемпионом СССР, мы не вспоминаем :)

Цитата: Solowhoff от мая 28, 2018, 08:10
Но это так,халиф на час
Многие о таком часе только мечтают )