Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Tys Pats от мая 8, 2018, 21:59

Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tys Pats от мая 8, 2018, 21:59
[, который в таких словоформах как:  ведомый, несомый......]
Какая этимология у этого суффикса?
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Alone Coder от мая 9, 2018, 11:20
В ту же кучу хранимый и знаемый...
Вроде в греческом что-то похожее было?
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tys Pats от мая 9, 2018, 17:45
Цитата: Alone Coder от мая  9, 2018, 11:20
В ту же кучу хранимый и знаемый...

Да, и эти тоже сюда.
В латышском языке только -am- (-ām-): nesam(ai)s, vadām(ai)s, sargājam(ai)s, zinām(ai)s...
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Alone Coder от мая 9, 2018, 22:00
Может, дым и пором - тоже сюда же.
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 9, 2018, 22:28
Цитата: Tys Pats от мая  8, 2018, 21:59
Какая этимология у этого суффикса?

И.-е. тема *-e- тематического спряжения + тематический суффикс глагольных прилагательных *-me- > *-o-me-.
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 9, 2018, 22:29
Цитата: Tys Pats от мая  9, 2018, 17:45
В латышском языке только -am- (-ām-): nesam(ai)s, vadām(ai)s, sargājam(ai)s, zinām(ai)s...

Тиспок, вы за столько лет не смогли осилить историческую фонетику латышского? :what:
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tys Pats от мая 9, 2018, 22:37
Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2018, 22:29
Цитата: Tys Pats от мая  9, 2018, 17:45
В латышском языке только -am- (-ām-): nesam(ai)s, vadām(ai)s, sargājam(ai)s, zinām(ai)s...

Тиспок, вы за столько лет не смогли осилить историческую фонетику латышского? :what:

Где тут *е > лтш. a ?
(http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=93239.0;attach=68749;image)

По моему, соответствующие русские и латышские формы показывают, что, скорей всего, там было *-о-m-.
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Bhudh от мая 9, 2018, 22:55
Цитата: Tys Pats от мая  9, 2018, 22:37Где тут *е > лтш. a ?
А ведь Вам никто не сказал, что латышские формы на -am-/-ām- имеют то же происхождение, что и русские. Вы сами это предположили.
Получается, Вы себе же претензию предъявляете? :eat:
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tys Pats от мая 10, 2018, 12:27
Цитата: Bhudh от мая  9, 2018, 22:55
Цитата: Tys Pats от мая  9, 2018, 22:37Где тут *е > лтш. a ?
А ведь Вам никто не сказал, что латышские формы на -am-/-ām- имеют то же происхождение, что и русские. Вы сами это предположили.
Получается, Вы себе же претензию предъявляете? :eat:

Думаете, это сюда Совпадения в языках (https://lingvoforum.net/index.php?topic=76358.0) ?
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Bhudh от мая 10, 2018, 18:37
Думаю, это
Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2018, 22:28
тематический суффикс глагольных прилагательных *-me-
Только с другой темой.
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tys Pats от мая 10, 2018, 19:15
Я сегодня днём долго думал об этом вопросе и пришёл к мнению, что, возможно, это рефлекс формы личного местоимения, типа, *(i̯)em- : *(i̯)оm- от которой, например, рус. ему, им и лтг. jæm "ему", jim "им (м.р.)" и jom "им (ж.р.)".
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tibaren от мая 10, 2018, 22:37
Offtop
-ом- = (-вольт-)/(-ампер-)
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tys Pats от мая 10, 2018, 22:47
Цитата: Tibaren от мая 10, 2018, 22:37
Offtop
-ом- = (-вольт-)/(-ампер-)
Offtop

Исследуя этимологию слова Ohm, нашёл две странны формы: и.-е. *h₂éwh₂os и рус. уй "дядя по матери"  :umnik:
Вторая находка напомнила окончание редких, уже почти забытых форм: лтг. taiduis "такой", taiduja "такая"...
Название: Суффикс -ом-
Отправлено: Tibaren от мая 10, 2018, 22:58
Цитата: Tys Pats от мая 10, 2018, 22:47
Offtop
Исследуя этимологию слова Ohm, нашёл странную форму  - *h₂éwh₂os.
Offtop
:) И действительно, странная формула. s - сечение проводника; w - количество витков; е - заряд электрона; h2 - вторая постоянная Планка?; о - размерный множитель?