Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Психология => Тема начата: From_Odessa от мая 5, 2018, 09:11

Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 09:11
Чем вообще обусловлено то, что для женщин характерно украшать свою внешность при помощи таких средств как помада, пудра, туш и пр., а мужчины обычно этим не пользуются? Встречал мнение о том, что якобы мужская природная красота изначально "сильнее", вот мужчине и не нужны дополнительные средства. Однако эта версия вызывает большие сомнения. Может быть, женщины крепятся потому, что именно для мужского восприятия противоположного пола это важно? Но если да, то почему? Или причина вообще какая-то третья?
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Эслыш от мая 5, 2018, 09:43
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:11
Чем вообще обусловлено то, что для женщин характерно украшать свою внешность при помощи таких средств как помада, пудра, туш и пр., а мужчины обычно этим не пользуются?
(http://s.fishki.net/upload/users/798422/201501/11/df85fce78aca89673e5cfdf55e6d22b2.jpg)
В молодости, чтобы усилить свою обезьянью природную сексуальную привлекательность для мужчин. А потом просто по привычке.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Виоленсия от мая 5, 2018, 09:46
Причины могут быть любые. Например, я стесняюсь своей кожи и "закрашиваю" её  тональником и пудрой. Остальную косметику наношу, потому что нравится с её помощью менять образ.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 09:49
Уточню вопрос. Почему это делают женщины, а не мужчины?
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Эслыш от мая 5, 2018, 10:04
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:49
Почему это делают женщины, а не мужчины?
У мужчины нет задачи понравиться всем, а у женщины есть.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Мечтатель от мая 5, 2018, 10:27
Подозреваю, что накрасившийся мужчина вызовет в нашем обществе непредсказуемую реакцию.
Вообще мейк-ап служит для усиления внешней привлекательности, что имеет сексуальный аспект. Не случайно о женщине, использующей броскую, яркую косметику, говорят: "накрасилась как проститутка". Мужчина способен привлечь к себе другими качествами.

Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 10:32
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:27
Не случайно о женщине, использующей броскую, яркую косметику, говорят: "накрасилась как проститутка"
Неслучайно, но какая же гадость - такие фразы. Это и глупо, и некрасиво, и просто мерзко.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 10:36
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:27
Подозреваю, что накрасившийся мужчина вызовет в нашем обществе непредсказуемую реакцию.
Естественно. Так что речь нео том, почему сейчас мужчины этого не делают, а почему дело пришло к такому восприятию.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Мечтатель от мая 5, 2018, 10:39
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 10:32
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:27
Не случайно о женщине, использующей броскую, яркую косметику, говорят: "накрасилась как проститутка"
Неслучайно, но какая же гадость - такие фразы. Это и глупо, и некрасиво, и просто мерзко.

Фраза как фраза. Можно даже использовать, чтобы девочки знали меру в косметике. Это же не обсценная лексика.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Виоленсия от мая 5, 2018, 11:23
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 10:36
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:27
Подозреваю, что накрасившийся мужчина вызовет в нашем обществе непредсказуемую реакцию.
Естественно. Так что речь нео том, почему сейчас мужчины этого не делают, а почему дело пришло к такому восприятию.
Потому что накрасившийся мужчина не ассоциируется с мужественностью (что сейчас одобряется обществом). В некоторых других странах вроде понемногу продвигаются идеи о допустимости применения "женской" косметики мужчинами, но подозреваю, что они не находят однозначной поддержки.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Волод от мая 5, 2018, 11:38
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:39
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 10:32
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:27
Не случайно о женщине, использующей броскую, яркую косметику, говорят: "накрасилась как проститутка"
Неслучайно, но какая же гадость - такие фразы. Это и глупо, и некрасиво, и просто мерзко.

Фраза как фраза. Можно даже использовать, чтобы девочки знали меру в косметике. Это же не обсценная лексика.

Недокрашенные они.

(https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2014/01/BGtradwedding08.jpg)


https://bigpicture.ru/?p=471881
Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 13:09
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:39
Фраза как фраза
Отвратительная, на мой взгляд. Потому что ей очень легко можно оскорбить женщину, которой просто хочется сильно накраситься. Так ей видится лучше.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: VagneR от мая 5, 2018, 13:17
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:11
Чем вообще обусловлено то, что для женщин характерно украшать свою внешность при помощи таких средств как помада, пудра, туш и пр., а мужчины обычно этим не пользуются?
Потому что мужчины любят глазами, а женщины ушами. Народная мудрость.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 13:24
Цитата: VagneR от мая  5, 2018, 13:17
Потому что мужчины любят глазами, а женщины ушами. Народная мудрость.
Вопрос в том, насколько эта мудрость соответствует истине. Я лично не знаю.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: RockyRaccoon от мая 5, 2018, 15:59
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:49
Уточню вопрос. Почему это делают женщины, а не мужчины?
"Потому что на десять девчонок по статистике девять ребят". В этой незатейливой песенке 60-х всё сказано.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: zwh от мая 5, 2018, 16:17
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 13:24
Цитата: VagneR от мая  5, 2018, 13:17
Потому что мужчины любят глазами, а женщины ушами. Народная мудрость.
Вопрос в том, насколько эта мудрость соответствует истине. Я лично не знаю.
Вроде профессор Савельев где-то (в смысле, на Ютубе) говорил, что у женщин в мозгу центр обработки речи и центр сексуального возбуждения соседствуют.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: KW от мая 5, 2018, 16:43
Стало быть, те, кто выбирает - не красятся. А те, кого выбирают - красятся, для привлечения внимания выбирающих. А некоторые так красятся, что прямо "выберите меня все!"
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Jeremiah от мая 5, 2018, 19:56
Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2018, 15:59Потому что на десять девчонок по статистике девять ребят". В этой незатейливой песенке 60-х всё сказано.
Насчёт ребят они явно врут: до 30 лет перекос идёт в обратную сторону. «На одного деда по четыре бабки» будет больше похоже на правду.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Andrew от мая 5, 2018, 20:31
(http://78.media.tumblr.com/b7063f5edb37af6872debfcadd926746/tumblr_nrwfk0qQUW1tpg4boo1_500.gif)
78.media.tumblr.com/b7063f5edb37af6872debfcadd926746/tumblr_nrwfk0qQUW1tpg4boo1_500.gif
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Авишаг от мая 6, 2018, 01:46
Цитата: KW от мая  5, 2018, 16:43
Стало быть, те, кто выбирает - не красятся. А те, кого выбирают - красятся, для привлечения внимания выбирающих.
Значит, я из тех, кто выбирает :)
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Валер от мая 6, 2018, 23:38
Цитата: Виоленсия от мая  5, 2018, 11:23
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 10:36
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 10:27
Подозреваю, что накрасившийся мужчина вызовет в нашем обществе непредсказуемую реакцию.
Естественно. Так что речь нео том, почему сейчас мужчины этого не делают, а почему дело пришло к такому восприятию.
Потому что накрасившийся мужчина не ассоциируется с мужественностью
Ну что Вы. Это ж смотря что покрасить :)
Название: Женщины и косметика
Отправлено: alant от мая 7, 2018, 02:13
Цитата: VagneR от мая  5, 2018, 13:17
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:11
Чем вообще обусловлено то, что для женщин характерно украшать свою внешность при помощи таких средств как помада, пудра, туш и пр., а мужчины обычно этим не пользуются?
Потому что мужчины любят глазами, а женщины ушами. Народная мудрость.
А стильные очки, брутальная неборитость и мышечная масса вообще. Для кого вот это вот всё?
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Валер от мая 7, 2018, 02:21
Цитата: alant от мая  7, 2018, 02:13
Цитата: VagneR от мая  5, 2018, 13:17
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:11
Чем вообще обусловлено то, что для женщин характерно украшать свою внешность при помощи таких средств как помада, пудра, туш и пр., а мужчины обычно этим не пользуются?
Потому что мужчины любят глазами, а женщины ушами. Народная мудрость.
А стильные очки, брутальная неборитость и мышечная масса вообще. Для кого вот это вот всё?
Это уже тяжёлая артиллерия :)
Название: Женщины и косметика
Отправлено: zwh от мая 7, 2018, 07:53
Цитата: alant от мая  7, 2018, 02:13
Цитата: VagneR от мая  5, 2018, 13:17
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:11
Чем вообще обусловлено то, что для женщин характерно украшать свою внешность при помощи таких средств как помада, пудра, туш и пр., а мужчины обычно этим не пользуются?
Потому что мужчины любят глазами, а женщины ушами. Народная мудрость.
А стильные очки, брутальная неборитость и мышечная масса вообще. Для кого вот это вот всё?
А это всё признаки крутого самца, который -- в рамках небольшого племени из 20 примерно человек -- потенциально может стать вождем.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Эслыш от мая 7, 2018, 08:04
Цитата: Виоленсия от мая  5, 2018, 11:23
Потому что накрасившийся мужчина не ассоциируется с мужественностью
Не всегда
(https://otvet.imgsmail.ru/download/u_522a9e1aa13836f9d73ebef3116b740f_800.jpg)
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Виоленсия от мая 7, 2018, 17:20
Цитата: Эслыш от мая  7, 2018, 08:04
Цитата: Виоленсия от мая  5, 2018, 11:23
Потому что накрасившийся мужчина не ассоциируется с мужественностью
Не всегда
(https://otvet.imgsmail.ru/download/u_522a9e1aa13836f9d73ebef3116b740f_800.jpg)
Во-первых, это не косметика, а краска (грим?). Во-вторых, лично у меня такое окрашивание лица ни с чем вообще не ассоциируется - слишком я далека от военных реалий.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: VagneR от мая 7, 2018, 18:19
Цитата: alant от мая  7, 2018, 02:13
Цитата: VagneR от мая  5, 2018, 13:17
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2018, 09:11
Чем вообще обусловлено то, что для женщин характерно украшать свою внешность при помощи таких средств как помада, пудра, туш и пр., а мужчины обычно этим не пользуются?
Потому что мужчины любят глазами, а женщины ушами. Народная мудрость.
А стильные очки, брутальная неборитость и мышечная масса вообще. Для кого вот это вот всё?
Тоже сейчас задумалась: для кого это всё?  :???
Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 7, 2018, 18:21
Хотелось бы понять, действительно ли женщины любят ушами, а мужчины - глазами. Есть и вторая поговорка: "Путь к сердцу мужчине лежит через желудок". Я далеко не полностью подхожу под первую поговорку и абсолютно не подхожу под вторую. Однако я не знаю, не являюсь ли одним из исключений или меньшинства.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 7, 2018, 18:22
Цитата: zwh от мая  5, 2018, 16:17
Вроде профессор Савельев где-то (в смысле, на Ютубе) говорил, что у женщин в мозгу центр обработки речи и центр сексуального возбуждения соседствуют.
Возможно, это так и, возможно, в связи с этим вторая часть поговорки верна.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: KW от мая 7, 2018, 18:33
Цитата: From_Odessa от мая  7, 2018, 18:21
Есть и вторая поговорка: "Путь к сердцу мужчине лежит через желудок".
Похоже, уже все позабыли, что изначально это была такая шутка.

Цитировать
Основоположником гуманных методов дрессировки является создатель первого зооцирка немецкий дрессировщик-предприниматель К. Гагенбек. Еще в конце прошлого века, когда в обучении зверей господствовали методы избиений, он попробовал учить их, действуя лаской и поощрением. Путь к сердцу животного лежит через его желудок, утверждал он.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: From_Odessa от мая 7, 2018, 18:38
KW

Шутка родилась из переиначивания фразы Гагенбека?
Название: Женщины и косметика
Отправлено: KW от мая 7, 2018, 18:39
From_Odessa, да, именно так.
Я, правда, уже не вспомню, это был конец 70-х или скорее начало 80-х.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Lodur от мая 7, 2018, 20:16
Цитата: KW от мая  7, 2018, 18:33
Цитата: From_Odessa от мая  7, 2018, 18:21
Есть и вторая поговорка: "Путь к сердцу мужчине лежит через желудок".
Похоже, уже все позабыли, что изначально это была такая шутка.

Цитировать
Основоположником гуманных методов дрессировки является создатель первого зооцирка немецкий дрессировщик-предприниматель К. Гагенбек. Еще в конце прошлого века, когда в обучении зверей господствовали методы избиений, он попробовал учить их, действуя лаской и поощрением. Путь к сердцу животного лежит через его желудок, утверждал он.
Это была шутка. Только Гагенбек тут ни при чём.
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/way-to-a-man-s-heart-is-through-his-stomach - пословица фиксируется с начала(!) XIX века.
Возможно, впрочем, что это парафраз афоризма Наполеона III "Путь к сердцу солдата лежит через желудок"
https://ru.wikiquote.org/wiki/Наполеон_III (https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD_III)
(Ссылок на оригинальную фразу, правда, нет, так что о достоверности цитаты не берусь судить).
Название: Женщины и косметика
Отправлено: KW от мая 8, 2018, 05:50
Цитата: Lodur от мая  7, 2018, 20:16
Цитата: KW от мая  7, 2018, 18:33
Цитата: From_Odessa от мая  7, 2018, 18:21
Есть и вторая поговорка: "Путь к сердцу мужчине лежит через желудок".
Похоже, уже все позабыли, что изначально это была такая шутка.

Цитировать
Основоположником гуманных методов дрессировки является создатель первого зооцирка немецкий дрессировщик-предприниматель К. Гагенбек. Еще в конце прошлого века, когда в обучении зверей господствовали методы избиений, он попробовал учить их, действуя лаской и поощрением. Путь к сердцу животного лежит через его желудок, утверждал он.
Это была шутка. Только Гагенбек тут ни при чём.
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/way-to-a-man-s-heart-is-through-his-stomach - пословица фиксируется с начала(!) XIX века.
Возможно, впрочем, что это парафраз афоризма Наполеона III "Путь к сердцу солдата лежит через желудок"
https://ru.wikiquote.org/wiki/Наполеон_III (https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD_III)
(Ссылок на оригинальную фразу, правда, нет, так что о достоверности цитаты не берусь судить).
Хм, не знал. Впрочем, слово "man" может означать не только мужчину, но и человека вообще.
Название: Женщины и косметика
Отправлено: Lodur от мая 8, 2018, 14:28
Цитата: KW от мая  8, 2018, 05:50Хм, не знал. Впрочем, слово "man" может означать не только мужчину, но и человека вообще.
Джером К. Джером воспринимал пословицу, как относящуюся именно к мужчинам:
"Who invented that mischievous falsehood that the way to a man's heart was through his stomach? How many a silly woman, taking it for truth, has let love slip out of the parlour, while she was busy in the kitchen." (и т. д.)
(1899, Jerome K. Jerome, "On the Preparation and Employment of Love Philtres", short story  in collection "The Second Thoughts of An Idle Fellow")
http://www.gutenberg.org/files/1915/1915-h/1915-h.htm#page91