Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Общество => Тема начата: Devorator linguarum от апреля 21, 2018, 22:12

Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 21, 2018, 22:12
Вот (http://ibooknet-books4all.blogspot.ru/2009/02/in-america-books-are-bad-for-you.html), попалось. Оказывается, в США уже несколько лет зарещены детские книги, напечатанные до 1985 г., под предлогом что в их типографской краске может содерждаться свинец.

А какие самые маразиатичные запреты в наших странах? В России явно есть что-то такое, связанное с медицинскими препаратами. Например, марганцовка с некоторых пор только по рецептам.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: VanyaTihonov от апреля 21, 2018, 22:20
Запрет Telegram'а в России.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 21, 2018, 22:27
Цитата: VanyaTihonov от апреля 21, 2018, 22:20
Запрет Telegram'а в России.
В этом случае насчет дебильности некоторые сомнения.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Upliner от апреля 21, 2018, 23:06
Цитата: Devorator linguarum от апреля 21, 2018, 22:12В России явно есть что-то такое, связанное с медицинскими препаратами. Например, марганцовка с некоторых пор только по рецептам.
Запрет на петрушку ещё.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Lodur от апреля 21, 2018, 23:13
Цитата: Upliner от апреля 21, 2018, 23:06Запрет на петрушку ещё.
:what: :o Не далее, как сегодня, купил петрушку в универсаме. И регулярно её покупаю. Ею, получается, нелегально торгуют все наши сети продуктовых магазинов?
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Upliner от апреля 21, 2018, 23:14
Цитата: Lodur от апреля 21, 2018, 23:13:what: :o Не далее, как сегодня, купил петрушку в универсаме. И регулярно её покупаю. Ею, получается, нелегально торгуют все наши сети продуктовых магазинов?
Речь о каких-то там медицинских препаратах была.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zwh от апреля 21, 2018, 23:15
Из быта антиподов:

ALABAMA: You can't wear a fake mustache that causes laughter in church.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Lodur от апреля 21, 2018, 23:31
Цитата: Upliner от апреля 21, 2018, 23:14
Цитата: Lodur от апреля 21, 2018, 23:13:what: :o Не далее, как сегодня, купил петрушку в универсаме. И регулярно её покупаю. Ею, получается, нелегально торгуют все наши сети продуктовых магазинов?
Речь о каких-то там медицинских препаратах была.
Поискал. Это, что ли: http://actualcomment.ru/rospotrebnadzor_razyasnil_zapret_na_petrushku.html ?
Даже не слышал о таком. А что в нём дебильного-то? Это не единственное растение, где одни части съедобны, а другие ядовиты. У той же картошки плоды абсолютно непригодны в пищу, и могут вызвать сильнейшее отравление. А корнеплоды все едят чуть ли не ежедневно.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 21, 2018, 23:44
Offtop

Цитата: zwh от апреля 21, 2018, 23:15
Из быта антиподов:

ALABAMA: You can't wear a fake mustache that causes laughter in church.

А почему can't? Английская грамматика негодует! >(
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: piton от апреля 22, 2018, 00:33
Уже давно рассказал эту байку. Родственнику на Украине несколько лет назад понадобились аудиокассеты. Он пенсионер, занимается самодеятельным творчеством, цифровыми технологиями не владеет. Думал, что в Москве всё есть. Разумеется, в Москве тогда этих кассет было еще меньше, чем в Украине. Благо, в одной лавочке мне просто насыпали их мешок из хлама. Мешок мне не нужен, взял с десяток, пива им купил.
Дальше иду на Главпочтамт, оформлять посылку. А низзя! Оказывается, инструкция лохматого года, за границу вывоз запрещен. Говорю, кассеты запечатаны, информации нема. Пофиг!
Заодно узнал, что никаких запретов на лазерные диски, винчестеры и флешки не существует...
В результате кассеты отправил контрабандой через проводника.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zazsa от апреля 22, 2018, 04:39
Два запрета, с которыми я лично сталкивался:
1. Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.
2. В Ленинке в 90-х годах было запрещено копировать книги старше, вроде, 180 лет.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Bhudh от апреля 22, 2018, 11:07
Второй не такой уж дебильный. Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 22, 2018, 11:11
Цитата: Bhudh от апреля 22, 2018, 11:07
Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.
Проверено лично Будом. :D  ;)
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: VagneR от апреля 22, 2018, 11:12
Цитата: Devorator linguarum от апреля 21, 2018, 22:12
Вот (http://ibooknet-books4all.blogspot.ru/2009/02/in-america-books-are-bad-for-you.html), попалось. Оказывается, в США уже несколько лет зарещены детские книги, напечатанные до 1985 г., под предлогом что в их типографской краске может содерждаться свинец.
Вспомнилось объявление в областной библиотеке, притом давнее, что принимают книги от населения не ранее 85-го года издания. Неужели поэтому?
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Awwal12 от апреля 22, 2018, 11:31
Случайное совпадение крайне маловероятно. :)
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: VagneR от апреля 22, 2018, 11:50
Цитата: Awwal12 от апреля 22, 2018, 11:31
Случайное совпадение крайне маловероятно. :)
Но сама библиотека была наполнена очень даже старыми книгами.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Toman от апреля 22, 2018, 15:12
Цитата: Bhudh от апреля 22, 2018, 11:07
Второй не такой уж дебильный. Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.
Ну так копировать можно и фотоаппаратом, например. Который в силу статичности объекта может работать при сколь угодно тусклом и щадящем освещении, пригодном для чтения книги, а то даже и при более слабом.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Geoalex от апреля 22, 2018, 15:27
Цитата: zazsa от апреля 22, 2018, 04:39
2. В Ленинке в 90-х годах было запрещено копировать книги старше, вроде, 180 лет.
Если не ошибаюсь, в Ленинке все книги, изданные до 1830 г., относятся к особому фонду и всем подряд не выдаются. Для их чтения (а тем более копирования и проч.) нужно какое-то обоснование - соответствующая научная специальность, запрос из организации и т.п.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zwh от апреля 22, 2018, 15:44
Как-то лет 15 назад хотел среди прочего отправить в посылке в Штаты дешевенькую репродукцию иконы -- фотка, наклеенная на досочку. Почта России отказалась такое принимать.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Bhudh от апреля 22, 2018, 16:53
Цитата: Toman от апреля 22, 2018, 15:12
Ну так копировать можно и фотоаппаратом, например.
Копировать можно даже руками, то бишь переписывать.
Но любой лишний вынос на свет ускоряет старение бумаги.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: DarkMax2 от апреля 22, 2018, 17:22
Цитата: Devorator linguarum от апреля 21, 2018, 22:27
Цитата: VanyaTihonov от апреля 21, 2018, 22:20
Запрет Telegram'а в России.
В этом случае насчет дебильности некоторые сомнения.
А блокировка Гугля?
Кстати, недавно президент Уганды заявил, что оральный секс это плохо. Не знаю, это запрет или его личное мнение.
Цитата: Bhudh от апреля 22, 2018, 11:07
Второй не такой уж дебильный. Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.
Наоборот глупый. В силу ветхости копии полезны (не для экземпляра, а для сохранения информации). Тем более авторских прав на такую древность нет.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Bhudh от апреля 22, 2018, 17:30
Цитата: DarkMax2 от апреля 22, 2018, 17:22
В силу ветхости копии полезны
Копия на то и копия, что можно сделать одну и дальше копировать её.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: KW от апреля 22, 2018, 18:08
Цитата: zazsa от апреля 22, 2018, 04:39
Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.
Ну так, любая вещь старше 50 лет является старинной. Конечно, это вовсе не значит, что она при этом редкая, но кто об этом достоверно может судить без проведения соответствующей экспертизы?
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Toman от апреля 22, 2018, 18:15
Цитата: Bhudh от апреля 22, 2018, 17:30
Копия на то и копия, что можно сделать одну и дальше копировать её.
Ну так в том и вопрос - почему библиотека не сделала один раз эту самую копию и не копирует её для желающих, а просто запрещает и не делает?
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Geoalex от апреля 22, 2018, 18:30
Цитата: Toman от апреля 22, 2018, 18:15
Цитата: Bhudh от апреля 22, 2018, 17:30
Копия на то и копия, что можно сделать одну и дальше копировать её.
Ну так в том и вопрос - почему библиотека не сделала один раз эту самую копию и не копирует её для желающих, а просто запрещает и не делает?
В реальности крупнейшие российские библиотеки (Ленинка, Щедринка, ГПИБ, региональные и др.) ведут систематическую работу по оцифровке дореволюционных фондов. Например, сейчас в Ленинке доступно он-лайн почти 500 книг XV в. и около сотни XIV в. Но это процесс не быстрый, конечно.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Toman от апреля 23, 2018, 02:02
Цитата: Geoalex от апреля 22, 2018, 18:30
В реальности крупнейшие российские библиотеки (Ленинка, Щедринка, ГПИБ, региональные и др.) ведут систематическую работу
Цитата: Geoalex от апреля 22, 2018, 18:30
Но это процесс не быстрый, конечно.
Ну, понятно, что ведут. И понятно, что процесс не быстрый. Просто в ситуации, когда кому-то конкретно понадобилось заиметь копию такой-то книги, а она ещё не оцифрована (или соотв. не отснята на фотоплёнку - для тех времён, когда фотографировали на плёнку) - можно же было бы передвинуть эту книгу в начало очереди, оцифровать/отснять на плёнку - и после этого спокойно сделать бумажную копию (или выдать файл в цифровом случае) этому кому-то - а не говорить, что копирование запрещено, и вот фиг вам всем.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Geoalex от апреля 23, 2018, 19:29
Цитата: Toman от апреля 23, 2018, 02:02
Просто в ситуации, когда кому-то конкретно понадобилось заиметь копию такой-то книги, а она ещё не оцифрована (или соотв. не отснята на фотоплёнку - для тех времён, когда фотографировали на плёнку) - можно же было бы передвинуть эту книгу в начало очереди, оцифровать/отснять на плёнку
На сайте Ленинки в электронном каталоге есть функция "проголосовать за оцифровку". Вот только работает ли она не знаю.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zazsa от апреля 26, 2018, 00:20
Цитата: KW от апреля 22, 2018, 18:08
Цитата: zazsa от апреля 22, 2018, 04:39
Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.
Ну так, любая вещь старше 50 лет является старинной. Конечно, это вовсе не значит, что она при этом редкая, но кто об этом достоверно может судить без проведения соответствующей экспертизы?
Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году, но не могу из России, напечатанную в Румынии в 1961-м. Полный дебилизм. Почему вообще "старинность", "редкость" и "ценность" книги должна препятствовать пересечению ею границ? Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: piton от апреля 26, 2018, 00:22
Цитата: zazsa от апреля 26, 2018, 00:20
Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.
Вообще говоря, мешают.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zazsa от апреля 26, 2018, 00:23
Цитата: Bhudh от апреля 22, 2018, 11:07
Второй не такой уж дебильный. Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.
Ветхость книги с возрастом очень слабо коррелирует.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zazsa от апреля 26, 2018, 00:24
Цитата: piton от апреля 26, 2018, 00:22
Вообще говоря, мешают.
В России, опять же?
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Валер от апреля 26, 2018, 00:24
Цитата: zazsa от апреля 26, 2018, 00:20
Цитата: KW от апреля 22, 2018, 18:08
Цитата: zazsa от апреля 22, 2018, 04:39
Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.
Ну так, любая вещь старше 50 лет является старинной. Конечно, это вовсе не значит, что она при этом редкая, но кто об этом достоверно может судить без проведения соответствующей экспертизы?
Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году, но не могу из России, напечатанную в Румынии в 1961-м. Полный дебилизм. Почему вообще "старинность", "редкость" и "ценность" книги должна препятствовать пересечению ею границ? Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.
Они же их не читают. Попонтоваться - перед другими, в лучшем случае - перед собой :)
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zazsa от апреля 26, 2018, 00:47
Цитата: Geoalex от апреля 22, 2018, 15:27
Цитата: zazsa от апреля 22, 2018, 04:39
2. В Ленинке в 90-х годах было запрещено копировать книги старше, вроде, 180 лет.
Если не ошибаюсь, в Ленинке все книги, изданные до 1830 г., относятся к особому фонду и всем подряд не выдаются. Для их чтения (а тем более копирования и проч.) нужно какое-то обоснование - соответствующая научная специальность, запрос из организации и т.п.
К счастью, ошибаетесь. Мне без проблем выдавали книги 250-летнего возраста (старее тогда не интересовали). Записывался безо всяких запросов, будучи студентом, и даже негражданином. Отказы были только по причине физического отсутствия книги (да, бывало и такое - в каталоге есть, а найти не могут), сильной ветхости (т.е. книга подлежит ремонту, но после него опять становится доступной) или её нахождения в МК (Музее книги). В последнем случае просто нужно было пойти в читальный зал МК и получить её там. Некоторые книги можно было читать только в читальном зале Военного отдела.

Да, вспомнил случай к вопросу о ветхости (см. мой ответ Будху). Как-то взял книгу 200-летнего возраста, которую до меня вообще никто гарантированно ни разу не открывал! Она просто вообще была не обрезана, и мне самому приходилось разрезать страницы. Бумага, если не учитывать качество, была как новая. А случаев, когда страницы были склеены, вообще не счесть.

На всякий случай: я про ситуацию в 90-х. Как сейчас - не в курсе, но сильно удивлюсь, если что-то поменялось в худшую сторону.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: zazsa от апреля 26, 2018, 02:46
Вспомнил ещё, что в картографическом отделе РГБ мне пару раз отказывали в выдаче карт по причине их секретности, что было смешно, потому что они давно потеряли актуальность. А более старые карты (150-250 лет) выдавали без проблем. И это при том, что они были рукописными, т.е., скорее всего, существуют в единственном экземпляре.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Bhudh от апреля 26, 2018, 03:09
Цитата: zazsa от апреля 26, 2018, 00:47
вспомнил случай к вопросу о ветхости (см. мой ответ Будху). Как-то взял книгу 200-летнего возраста, которую до меня вообще никто гарантированно ни разу не открывал! Она просто вообще была не обрезана, и мне самому приходилось разрезать страницы. Бумага, если не учитывать качество, была как новая.
Так это как раз в подтверждение моих слов.
Чем чаще книгу копируют, открывают, используют, тем быстрее она ветшает.
А чем реже, тем, соответственно, медленнее. Само собой, что книга, которую ни разу не открывали, сохранилась как новенькая.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Geoalex от апреля 26, 2018, 09:29
Цитата: zazsa от апреля 26, 2018, 00:47
К счастью, ошибаетесь.
Хорошо, если так. Самая старая книга, которую я там брал, была 1840 или 1846 г. В Музее Книги тоже один раз был, но там брал книгу начала ХХ в., зато с собственноручной подписью цензора "дозволяю".
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Yougi от апреля 26, 2018, 09:38
В Петрозаводской публичке запрещено сканить книги до 1950 г. издания.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Geoalex от апреля 26, 2018, 11:18
Цитата: Yougi от апреля 26, 2018, 09:38
В Петрозаводской публичке запрещено сканить книги до 1950 г. издания.
В Ленинке точно сканил книги 1920-х. Сканил ли царские - не помню, но вроде нет, только фоткал.

Ещё помню, что была какая-то проблема со сканированием карт из атласов в картотделе. Сказали, что из атласа сканить не дадут, можно только листовые карты без переплёта.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 12:41
Цитата: zazsa от апреля 26, 2018, 00:20
Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году
Это говорит о том, что англичанам совершенно наплевать на французскую книгу. Особенно если вы ещё и деньги за неё заплатите.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 12:44
Цитата: zazsa от апреля 26, 2018, 00:23
Цитата: Bhudh от апреля 22, 2018, 11:07
Второй не такой уж дебильный. Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.
Ветхость книги с возрастом очень слабо коррелирует.
Вы ещё скажите, что ветхость человека очень слабо коррелирует с возрастом.
С возрастом коррелирует всё. Даже египетские пирамиды уже совсем не те стали.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 12:50
Цитата: Валер от апреля 26, 2018, 00:24
Цитата: zazsa от апреля 26, 2018, 00:20
Цитата: KW от апреля 22, 2018, 18:08
Цитата: zazsa от апреля 22, 2018, 04:39
Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.
Ну так, любая вещь старше 50 лет является старинной. Конечно, это вовсе не значит, что она при этом редкая, но кто об этом достоверно может судить без проведения соответствующей экспертизы?
Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году, но не могу из России, напечатанную в Румынии в 1961-м. Полный дебилизм. Почему вообще "старинность", "редкость" и "ценность" книги должна препятствовать пересечению ею границ? Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.
Они же их не читают. Попонтоваться - перед другими, в лучшем случае - перед собой :)
+1. Картины - не книги, они висят на стене или хранятся обычно в определённых условиях (влажность, температура и т.д.), и перевозятся они со множеством мер предосторожности; мало того, они периодически реставрируются. Думаю, упомянутые богачи - не дураки, чтобы бросать эти ценности где и как попало.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 12:53
Считаю, что бережное отношение к старинным книгам - это не дебилизм, как пишет zazca, а вполне нормально. Дебилизм - это когда наоборот.
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: Upliner от апреля 26, 2018, 15:39
Цитата: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 12:53Считаю, что бережное отношение к старинным книгам - это не дебилизм, как пишет zazca, а вполне нормально. Дебилизм - это когда наоборот.
Какое отношение имеет бережное отношение к упомянутым Сашей запретам?
Название: Самые дебильные запреты
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 16:24
Цитата: Upliner от апреля 26, 2018, 15:39
Цитата: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 12:53Считаю, что бережное отношение к старинным книгам - это не дебилизм, как пишет zazca, а вполне нормально. Дебилизм - это когда наоборот.
Какое отношение имеет бережное отношение к упомянутым Сашей запретам?
Прямое.