Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Английский язык => Грамматика => Тема начата: kobzar от апреля 7, 2018, 21:18

Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: kobzar от апреля 7, 2018, 21:18
Скажите, пожалуйста, сокращения типа I'll've или won't've являются сленговыми или считаются нормой английского языка? Благодарю!
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: Awwal12 от апреля 7, 2018, 21:54
Это обычные конструкции разговорного языка и они встречаются в корпусе, но в целом достаточно тщательно избегаются на письме.
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: cetsalcoatle от апреля 8, 2018, 17:58
Цитата: kobzar от апреля  7, 2018, 21:18
сокращения типа I'll've или won't've
Ужос! :uzhos:
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: zwh от апреля 8, 2018, 21:08
Цитата: cetsalcoatle от апреля  8, 2018, 17:58
Цитата: kobzar от апреля  7, 2018, 21:18
сокращения типа I'll've или won't've
Ужос! :uzhos:
Такое впечатление, что это только в "Гарри Поттере" есть:

Цитировать
'Percy won't've had time to answer yet,' said Ron. 'We only sent Hedwig yesterday.'
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: Guldrelokk от апреля 9, 2018, 00:15
Цитата: cetsalcoatle от апреля  8, 2018, 17:58
Ужос! :uzhos:
Такие сокращения совершенно тривиальны, это просто have без швы. Соответственно, употребление полностью свободно, лишь бы можно было умнуть в предыдущий слог.
Цитата: zwh от апреля  8, 2018, 21:08
Такое впечатление, что это только в "Гарри Поттере" есть:
Не только.
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: Awwal12 от апреля 9, 2018, 06:55
Цитата: Guldrelokk от апреля  9, 2018, 00:15
Такие сокращения совершенно тривиальны, это просто have без швы.
Шва-то там в половине случаев как раз есть (попробуйте произнести won't've в один слог). Чего там нет, это h (ну и æ, как в ударных формах).
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: Guldrelokk от апреля 9, 2018, 08:36
Что-то я не то написал, да.
Тогда так: безударное have и 've — одно и то же. Элизия там древняя и закономерная, не говоря о том, что для большинства англичан H это такая немая буква. Какие-то англофоны могут, наверное, небольшое фонетическое различие пытаться так выражать, но во-первых это всё восстановлено, а во-вторых — к остальным не относится. :umnik:
Поэтому, kobzar, не заморачивайтесь, разница в орфографии. Полные формы более формальны.
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: kobzar от апреля 9, 2018, 15:16
Цитата: Guldrelokk от апреля  9, 2018, 08:36
Поэтому, kobzar, не заморачивайтесь, разница в орфографии. Полные формы более формальны.

Тогда еще вопрос. Уместно ли в устной речи так сокращать?
Лучше сокращать или не сокращать в устной речи?
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: kobzar от апреля 9, 2018, 15:21
Пацаны, во че нашел (wikt/en) Category:English_double_contractions (https://en.wiktionary.org/wiki/Category:English_double_contractions)
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: Bhudh от апреля 9, 2018, 22:32
I'mn't (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=I%27mn%27t) не нашёл там :(.
Опаньки, а она была! (wikt/en) I'mn't (https://en.wiktionary.org/wiki/I%27mn%27t)
Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: kobzar от апреля 9, 2018, 22:52
А еще вот:
you'dn't've
y'all'd've
it'dn't've
I'dn't've


(wikt/en) Category:English_triple_contractions (https://en.wiktionary.org/wiki/Category:English_triple_contractions)

Название: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: wandrien от апреля 26, 2018, 19:07
Цитата: kobzar от апреля  9, 2018, 22:52
А еще вот:
you'dn't've
y'all'd've
it'dn't've
I'dn't've


(wikt/en) Category:English_triple_contractions (https://en.wiktionary.org/wiki/Category:English_triple_contractions)
Название: От: I'll've, won't've - сленг или литературная норма?
Отправлено: Un Ospite от августа 30, 2024, 03:00
Цитата: kobzar от апреля  9, 2018, 22:52you'dn't've
y'all'd've
it'dn't've
I'dn't've

Лет через триста это будут нормальные синтетические спрягаемые местоимения.