Интересуюсь, случается ли, что какой-то диалект специалисты переносят из одного языка в другой? И как носители диалекта реагируют, когда узнают, что теперь говорят на другом языке?
Нам рассказывали, что какие-то говоры (на территории РФ) российские учёные относят к русскому языку, а белорусские - к белорусскому... Какие - забыла. :( В курсе ли носители, не знаю.
Вряд ли в курсе. Ну, какие это просто: по картам помню, что Смоленский и Стародубский.
Цитата: alant от апреля 3, 2018, 22:20
Интересуюсь, случается ли, что какой-то диалект специалисты переносят из одного языка в другой? И как носители диалекта реагируют, когда узнают, что теперь говорят на другом языке?
Случается. Балачку (кубанский суржик на украинской основе) записали в русский язык.
А болгарские учёные настолько суровы, что готовы любой славянский говор без падежей объявить болгарским, даже если он сербский. В итоге бедных торлаков (https://en.wikipedia.org/wiki/Torlakian_dialect) не могут поделить аж три народа.
Кстати, селезцев же ещё поделили между поляками и чехами.
(wiki/ru) Силезские_диалекты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B)
А точно болгары неправы?
Цитата: Vertaler от апреля 6, 2018, 09:23
В итоге бедных торлаков (https://en.wikipedia.org/wiki/Torlakian_dialect) не могут поделить аж три народа.
Карашевцы вроде хорваты. А горанцы вообще, наверное, отдельный народ. Так что, торлаков аж пять разных, думаю. :???
Цитата: DarkMax2 от апреля 6, 2018, 09:27
Кстати, селезцев же ещё поделили между поляками и чехами.
(wiki/ru) Силезские_диалекты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B)
А осознают ли силезцы (разных нардов) культурную общность?
Цитата: Vertaler от апреля 6, 2018, 09:23
А болгарские учёные настолько суровы, что готовы любой славянский говор без падежей объявить болгарским, даже если он сербский. В итоге бедных торлаков (https://en.wikipedia.org/wiki/Torlakian_dialect) не могут поделить аж три народа.
Как я понимаю, в таких вопросах политические мотивы у лингвистов побеждают лингвистические.
Цитата: alant от апреля 7, 2018, 15:20
Цитата: DarkMax2 от апреля 6, 2018, 09:27
Кстати, селезцев же ещё поделили между поляками и чехами.
(wiki/ru) Силезские_диалекты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B)
А осознают ли силезцы (разных нардов) культурную общность?
Интересный вопрос. Конечно, это давний регион и там могла какая-то идентичность появится, хотя с польской стороны население поменялось после 1945 г. на понаехавших, автохтонов мало осталось.
Деление единого диалектного континуума на отдельные сущности — это всегда вопрос политики. Лингвистика тут никаких твёрдых критериев не даёт.
Сами-то торлаки кем себя считают?