Поваренная (соль, книга). Почему не поварская? Когда появилось это слово?
Цитата: Alone Coder от марта 31, 2018, 00:20
Поваренная (соль, книга). Почему не поварская? Когда появилось это слово?
Прилагательное от имени
поваренье «приготовление еды», ср. прилагательное от имени
пивоварение.
Вообще — тип прилагательных от имён действия с комплексом
-ние/-нье с устранением суффикса
-й-, ср.
винокурение → винокуренный, преображение → преображенский (от имён с комплексом
-тьё образования правильные, ср.
питьё → питейный, житьё → житейский).
Цитата: Wolliger Mensch от марта 31, 2018, 01:03
Прилагательное от имени поваренье «приготовление еды», ср. прилагательное от имени пивоварение.
Пивоварение=пиво+варение, поварение=варение+ по (?).
Цитата: Богдан М от марта 31, 2018, 23:17
Пивоварение=пиво+варение, поварение=варение+ по (?).
Правосторонний — «на правой стороне»,
посторонний «на стороне по». Именно так. :fp:
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 1, 2018, 09:55
Правосторонний — «на правой стороне», посторонний «на стороне по». Именно так. :fp:
Посторонний=по+сторонний, где
по 3.
Вносит зн.: находящийся, расположенный близ чего-л.В поварение
по 1.
Вносит зн. совершения действия в течение какого-л., чаще непродолжительного времени. ?
Цитата: Богдан М от апреля 1, 2018, 12:04
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 1, 2018, 09:55
Правосторонний — «на правой стороне», посторонний «на стороне по». Именно так. :fp:
Посторонний=по+сторонний, где по 3. Вносит зн.: находящийся, расположенный близ чего-л.
В поварение по 1. Вносит зн. совершения действия в течение какого-л., чаще непродолжительного времени. ?
А в
поваре? ;D Это просто глагольная приставка, так как и
повар, и
поварение — отглагольные имена. В русском языке большое число глагольных имён с глагольными приставками вообще и особенно с приставкой
по-. В свете русского словообразования ваш вопрос «варение + по» выглядит, извините, просто полной типологической слепотой и неумением видеть даже лежащие перед глазами словообразовательные модели.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 1, 2018, 13:15
А в поваре? ;D Это просто глагольная приставка, так как и повар, и поварение — отглагольные имена.
Просто приставка по- без какой-то семантической нагрузки ?
Но в
пожар, побег, потолок это же не так.
Скорее всего, значение 'все', как в посбегать, посгорать.
У меня тоже, когда я впервые столкнулся с этим словом (в среднешкольные годы), возникла ассоциация, что книжку взяли, бросили в суп, поварили ее там немного, а затем стали рассматривать и перелистывать.
:) А мне всё же непонятно: почему в Русская поварня (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8F_(%D0%9B%D1%91%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%BD)/1816_(%D0%92%D0%A2)/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC) (кухня) упомянуто поваренное употребление?
ЦитироватьДля лучшего же расположения употреблю по азбучному порядку названия тех вещей, кои сюда сонадлежат; из чего не исключу и тех трав, кои для поваренного употребления заготовляют в масле коровьем и постном.
Цитата: Волод от апреля 2, 2018, 12:42
почему в Русская поварня
«В Русская поварня»...
:fp:
Лично я это слово воспринимаю как "вываренная" — т.е. как-то связанное с процессом ее получения.
Цитата: Hellerick от апреля 3, 2018, 04:59
Лично я это слово воспринимаю как "вываренная" — т.е. как-то связанное с процессом ее получения.
+1. Даже не подозревал, что могуть быть какие-то другие версии.
Цитата: zazsa от апреля 3, 2018, 05:42
Цитата: Hellerick от апреля 3, 2018, 04:59
Лично я это слово воспринимаю как "вываренная" — т.е. как-то связанное с процессом ее получения.
+1. Даже не подозревал, что могуть быть какие-то другие версии.
:) Бытие определяет сознание
(https://ua.all.biz/img/ua/catalog/1875858.jpeg)
Ага, в украинском прозаично: кухонная.
Ну, и/или каменная.
(https://img2.zakaz.ua/zakaz-HP-630-Notebook-PC.1426697402.ad72436478c_2015-03-19_Yana/zakaz-HP-630-Notebook-PC.1426697402.SNFB30AD.obj.0.6.jpg.oe.jpg.pf.jpg.1350nowm.jpg.1350x.jpg)
Вываренной соли у нас, вроде, со времён чумаков нету.
Есть подозрение, что пова́ренный 'кухонный' образовано от старого пова́рня 'кухня'. Украинский как бы намекаэ.
Тогда снова повторю вопрос:
Цитата: Волод от апреля 2, 2018, 12:42
:) А мне всё же непонятно: почему в Русская поварня (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8F_(%D0%9B%D1%91%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%BD)/1816_(%D0%92%D0%A2)/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC) (кухня) упомянуто поваренное употребление?
ЦитироватьДля лучшего же расположения употреблю по азбучному порядку названия тех вещей, кои сюда сонадлежат; из чего не исключу и тех трав, кои для поваренного употребления заготовляют в масле коровьем и постном.
Цитата: DarkMax2 от апреля 3, 2018, 08:51
Вываренной соли у нас, вроде, со времён чумаков нету.
В Прикарпатье вываривают полным ходом.
Цитата: Vertaler от апреля 3, 2018, 12:07
Есть подозрение, что пова́ренный 'кухонный' образовано от старого пова́рня 'кухня'. Украинский как бы намекаэ.
Согласен. :yes: