Трубачев О.Н.
Я - не лингвист, но интресуюсь лингвистикой и этимологией. Прочитав этимологический словарь мне бы хотелось взяться за что-то более системное. Хотел купить двухтомник Трубачева, но он дорогой жутко и не уверен, что я его осилю. :( Плюс ко всему на Форуме неоднократно слышал нелестные отзыве об этом ученом.
Хотелось бы услышать все мнения уважаемых и компетентных форумчан об этом человеке.
Искренне надеюсь, что Вы не имели ввиду этот пост...
Цитата: Крама от ноября 15, 2007, 18:04
Но то, что бросилось в глаза - ... как его - Трубачёв? В первый класс его первой русской школы бы.., да поздно учиться уже. Ну, тогда на природу пусть съездит хоть, а не из домашнего кресла пишет толкования.
Не согласен я с ним.
...когда писали "неоднократно слышал нелестные отзыве об этом ученом. " :)
Если серьёзно, то меня удивила положительная рецензия Трубачева на
слоноведческое пособие "Прародина ариев" Ю.Шилова в "Вопросах языкознания". Даже Творогов этому удивлялся.
Цитата: Nekto от ноября 15, 2007, 21:40
Трубачев О.Н.
Я - не лингвист, но интресуюсь лингвистикой и этимологией. Прочитав этимологический словарь мне бы хотелось взяться за что-то более системное. Хотел купить двухтомник Трубачева, но он дорогой жутко и не уверен, что я его осилю. :( Плюс ко всему на Форуме неоднократно слышал нелестные отзыве об этом ученом.
Хотелось бы услышать все мнения уважаемых и компетентных форумчан об этом человеке.
Для меня Трубачев всегда был уважаемым ученым, а что за двухтомник? Не словарь ли праславянского языка? так он есть отсканированный в интернете, ссылка была на лингвофоруме, правда там 500Мб но я себе скачал. А где Вы его купить собирались и сколько стоит?, я бы наверное завел себе печатную копию...
Я недавно сам искал.
Вот, например:
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26327&lang=Ru&blang=ru&list=Found (http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26327&lang=Ru&blang=ru&list=Found)
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26328&lang=Ru&blang=ru&list=Found (http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26328&lang=Ru&blang=ru&list=Found)
Еще хотел бы знать, какой тираж у "Indoarica в Северном Причерноморье", что её днем с огнем не сыщешь.
Нет, я хотел "Этимологический словарь Славянских языков, праславянский лексический фонд".
Сейчас осознал что то что отсканированно там только 1-10 и 12-20 выпуски а их всего было 28, если правильную информацию нашел:(
P.S. На самом деле уже нашел ссылки на выпуск 32:(
Цитата: 5park от ноября 16, 2007, 00:59
Искренне надеюсь, что Вы не имели ввиду этот пост...
Цитата: Крама от ноября 15, 2007, 18:04
Но то, что бросилось в глаза - ... как его - Трубачёв? В первый класс его первой русской школы бы.., да поздно учиться уже. Ну, тогда на природу пусть съездит хоть, а не из домашнего кресла пишет толкования.
Не согласен я с ним.
...когда писали "неоднократно слышал нелестные отзыве об этом ученом. " :)
Если серьёзно, то меня удивила положительная рецензия Трубачева на слоноведческое пособие "Прародина ариев" Ю.Шилова в "Вопросах языкознания". Даже Творогов этому удивлялся.
Еще вспоминается Волингер Менш, прочитав "Славянские термины родства", сказал, что это все очень гадательно.
Цитата: 5park от ноября 16, 2007, 09:46
Я недавно сам искал.
Вот, например:
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26327&lang=Ru&blang=ru&list=Found (http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26327&lang=Ru&blang=ru&list=Found)
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26328&lang=Ru&blang=ru&list=Found (http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=26328&lang=Ru&blang=ru&list=Found)
Именно этот двухтомник я имел в виду. Стоит 250 грн.
Не скажу где. :)
Что там внутри честно говоря не знаю, еще не заглядывал.
Наверное, все-таки куплю. :scl:
Цитата: 5park от ноября 16, 2007, 09:46
Еще хотел бы знать, какой тираж у "Indoarica в Северном Причерноморье", что её днем с огнем не сыщешь.
Видел. Если она еще не продана, могу подсказать где.
Продана...
Досадно.
Сейчас потихоньку почитываю 2томник. ;up:
Понравившиеся мне мысли буду заносить в цитатник.
Вот например:
"...Современная теоретическая мысль в области семантики стремится к упрощению и одновременно боится простоты и всячески ее избегает, а вместе с тем бежит от здравого смысла. [...] Единственно достоверное на что мы можем сейчас опереться с виноградовских времен, - это констатация основного собственного значения слова и контекстно обусловленных употреблений этого значения. Вся суть семантической эволюции - во взаимодействии обеих категорий. [...] Компонентная делимость значения не доказана..."
Во как!
"...Природа как синонимии, так и омонимии диалектна, изучать ее необходимо также в плане внешней лингвистики, заимствований, этнолингвистики, истории культуры, в больших диахронических масштабах. Разнодиалектная омонимия, а из нее омонимия междиалектная сопутствовала глоттогенезу, в частности образованию праславянского языка..."
А не появилось ее (Книги Трубачева) еще в интернете отсканированной? ато 625руб за том, тяжеловато, не те времена теперь:(
Цитата: ou77 от марта 25, 2008, 13:31
А не появилось ее (Книги Трубачева) еще в интернете отсканированной? ато 625руб за том, тяжеловато, не те времена теперь:(
Не появилась и не появится, если я не возьмусь за это дело.
А я не возьмусь, бо мне лень... :P
"...Множество синонимов и омонимов есть проявление полидиалектности любого естественного языка с длительной историей. Наличие синонимов в древней лексике славянских языков уже используется при изучении этнических судеб праславян. Я имею в виду работу В.В. Мартынова «Балто-славяно-италийские изоглоссы. Лексическая синонимия» (Минск, 1978), и если несколько прямолинейные выводы автора о том, что в праславянском лексике элементы, близкие к латинскому, заимствованы из италийского, а близкие к балтийскому происходят из последнего, то это лишь доказывает, что надо продолжать поиски в этом ответственном направлении..."
Вопрос: а где можно достать эту книгу?
На УРСС нашел что-то поинтереснее:
http://www.urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=20145&lang=Ru&blang=ru&list=Found
"...В языке гораздо больше переосмыслений, чем абсолютных прибавлений и вычитаний (утрат). Значит основной путь изменения словарного состава – это переосмысление..."
а можно поподробнее рассказать чем именно занимался/занимается этот Трубачев О.Н.? и вооббще о нем поподробнее
Трубачев О.Н. - крупнейший славист современности.
Занимался главным образом этимологией славянских языков.
Перевел на русский язык и дополнил на треть словарь Фасмера.
Под его руководством выходил (и продолжает выходить Этимологический словарь славянских языков (праславянский лексический фонд). Проект этот является своего рода революцией в языкознании. Там анализируются и приводится этимология не только базовых корневых лексем, но и всех прозводных слов также. Например, слово "самолет" является не только общеславянскии, но и праславянским, хотя в те времена оно обозначало не то, что сейчас :), а предмет сказочной реальности.
Трубачев О.Н. - не только лингвист, но и крупнейший культоролог-славянист. В частности он автор книги "Этногенез и культура древнейших славян".
А вообще лучше попробуйте погуглить:
1. Трубачев О. Н
2. Этногенез славян
3. Этимологический словарь славянских языков или просто
4. ЭССЯ
и т.д.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трубачёв,_Олег_Николаевич
О. Н. Трубачев ПРАСЛАВЯНСКОЕ ЛЕКСИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ И ДРЕВНЕРУССКАЯ ЛЕКСИКА ДОПИСЬМЕННОГО ПЕРИОДА
http://www.philology.ru/linguistics3/trubachev-94.htm
О. Н. Трубачев ЭТНОГЕНЕЗ СЛАВЯН И ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ ПРОБЛЕМА
http://www.philology.ru/linguistics3/trubachev-92.htm
О. Н. Трубачев ЯЗЫКОЗНАНИЕ И ЭТНОГЕНЕЗ СЛАВЯН. ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ ПО ДАННЫМ ЭТИМОЛОГИИ И ОНОМАСТИКИ (I)
http://www.philology.ru/linguistics3/trubachev-82.htm
О. Н. Трубачев ЯЗЫКОЗНАНИЕ И ЭТНОГЕНЕЗ СЛАВЯН. VII
http://www.philology.ru/linguistics3/trubachev-92a.htm
О. Н. Трубачев ПРИЕМЫ СЕМАНТИЧЕСКОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ
http://www.philology.ru/linguistics1/trubachev-88.htm
http://ihtika.net/?qwe=viewfile&filein=52153&isutfff=1
Трубачев О.
НЕСКОЛЬКО РУССКИХ ЭТИМОЛОГИЙ (БАРДАДЫМ, БУДОРАЖИТЬ, НОРКА, ОКОЛОТОК, ХАРЯ, ХУДОЩАВЫЙ, ШУШУН)
Славянские этимологии. 29-39 ( 29. ПОЛЬСК. CHACHMĘĆ; 30. ПОЛЬСК. GRONO; 31. РУССК. ЛАСКА, ЛАСТОЧКА; 32. РУССК. ПАЮС; 33. СЛАВ. *ČERMUXA, *ČERMЪXA; 34. РУССК. ДИАЛ. ЗЕЛОК; 35. СЛАВ. PÁŽITЬ; 36. ПОЛЬСК. KIELB; 37. СЛАВ. KRoKЪ И РОДСТВЕННЫЕ; 38. РУССК. РЫПАТЬСЯ; 39. РУССК. ПЛЮШКА)
http://ameshavkin.narod.ru/litved/grammar/ling/etym/trub.htm
http://ameshavkin.narod.ru/litved/grammar/ling/trubacev/trub.htm