Лингвофорум

Дали нам не так давно в университете задание - посмотреть этот фильм. Да, какой только домашки не бывает. 8-)
Посмотрела. С впечатлением не могу разобраться до сих пор. Если бы не посмотрела статью о фильме перед просмотром, ничего бы не было понятно в сюжете. И, однако, что-то в нём было... цепляющее. Давайте его обсудим здесь. :)

Хороший фильм, чё. И снят в Туркмении :dayatakoy:

Цитата: true от марта 15, 2018, 16:46
Хороший фильм, чё. И снят в Туркмении :dayatakoy:

Он-то хороший, но... очень уж нетипичный, что ли, для советского кино. (Не особо в кино разбираюсь, поправьте, если что.) Антиутопиями с фантастическим уклоном у нас вроде Голливуд обычно занимается.

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:52

Цитата: true от марта 15, 2018, 16:46
Хороший фильм, чё. И снят в Туркмении :dayatakoy:

Он-то хороший, но... очень уж нетипичный, что ли, для советского кино. (Не особо в кино разбираюсь, поправьте, если что.) Антиутопиями с фантастическим уклоном у нас вроде Голливуд обычно занимается.

Анти- то анти, да только вроде как там всякие аллюзии на контекст страны, потому небось и "если бы не посмотрела статью о фильме перед просмотром, ничего бы не было понятно в сюжете" :)

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:52
Он-то хороший, но... очень уж нетипичный, что ли, для советского кино

Да вроде были. Хотя, возможно, то уже российские. Помню какой-то фильм про биомассу в финале, еще один про неких индиго-детей, учащихся в закрытой школе. Ужасно депрессивные фильмы. Помню еще какой-то про дядьку, наблюдающего за средневековым обществом на другой планете.
А сабжевый фильм разве антиутопия? Мне он кажется фильмом-предупреждением о неразумном использовании природы и ресурсов. Ну, может еще немного сатиры на общество.

Цитата: Валер от марта 15, 2018, 17:24

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:52

Цитата: true от марта 15, 2018, 16:46
Хороший фильм, чё. И снят в Туркмении :dayatakoy:

Он-то хороший, но... очень уж нетипичный, что ли, для советского кино. (Не особо в кино разбираюсь, поправьте, если что.) Антиутопиями с фантастическим уклоном у нас вроде Голливуд обычно занимается.

Анти- то анти, да только вроде как там всякие аллюзии на контекст страны, потому небось и "если бы не посмотрела статью о фильме перед просмотром, ничего бы не было понятно в сюжете" :)

Да нет, дело не в аллюзиях, логику повествования поначалу не очень понимала. Ибо аз есмь тормоз.  ;D

Цитата: true от марта 15, 2018, 17:28
А сабжевый фильм разве антиутопия? Мне он кажется фильмом-предупреждением о неразумном использовании природы и ресурсов. Ну, может еще немного сатиры на общество.

И это тоже, но нам сказали, что антиутопия, да и мне так кажется. Потому что есть некий плохой ПЖ и плохие эцилоппы, которые всех притесняют, потому что... ну вот потому что. :) Сферическое репрессивное зло в вакууме какое-то.

Цитата: Damaskin от марта 15, 2018, 18:01
"Через тернии к звездам"

Точно-точно, Туранчокс же :)

Цитата: Damaskin от марта 15, 2018, 18:01
"Гадкие лебеди"

Ужасный фильм, ужасный. У нас есть пословица: "Гиң болсаң дага бар, дар болсаң - деңизе" (если ты спокоен, нетороплив - иди в горы, а если неспокоен, тревожен - на море). Вот этот фильм для гор. Вобьет в депрессию кого угодно.

Цитата: Damaskin от марта 15, 2018, 18:02
"Трудно быть богом"

Ага, хорошая у вас память ;up:

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 18:12
Потому что есть некий плохой ПЖ и плохие эцилоппы, которые всех притесняют, потому что... ну вот потому что. :) Сферическое репрессивное зло в вакууме какое-то.

Не мы такие - жизнь такая. А как им еще распределять блага, которых нет. Есть малиновые штаны - красапет, нет - иди в ящик и не выпендривайся.

Цитата: true от марта 15, 2018, 18:16

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 18:12
Потому что есть некий плохой ПЖ и плохие эцилоппы, которые всех притесняют, потому что... ну вот потому что. :) Сферическое репрессивное зло в вакууме какое-то.

Не мы такие - жизнь такая. А как им еще распределять блага, которых нет. Есть малиновые штаны - красапет, нет - иди в ящик и не выпендривайся.

Ну вот и постапокалиптичная нехватка ресурсов, ещё один признак антиутопии.  ;)

Хороший и запоминающийся фильм. Мигом разлетелся на цитаты. Но обсуждать его и разбирать все в деталях и на самом деле сложно.

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:41
Дали нам не так давно в университете задание - посмотреть этот фильм. Да, какой только домашки не бывает. 8-)
Посмотрела. С впечатлением не могу разобраться до сих пор. Если бы не посмотрела статью о фильме перед просмотром, ничего бы не было понятно в сюжете. И, однако, что-то в нём было... цепляющее. Давайте его обсудим здесь. :)

Есть же прекрасный мультфильм, посмотрите его. Все-таки оригинальная Кин-дза-дза для советских людей и при том не слишком молодого возраста.

Цитата: Easyskanker от марта 16, 2018, 09:50
оригинальная Кин-дза-дза для советских людей

:+1:

Фильм, конечно, гениальный.

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:52
очень уж нетипичный, что ли, для советского кино

Это уже не просто советский фильм, это уже один из первых "перестроечных" фильмов.

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:52
Антиутопиями с фантастическим уклоном у нас вроде Голливуд обычно занимается.

Это одна из основных тем поздней советской фантастики.
В частности, романов супер-пупер-мега популярных в то время братьев Стругацких ("Хищные вещи века", "Гадкие лебеди" и т.п.).

Цитата: Валер от марта 15, 2018, 17:24

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:52

Цитата: true от марта 15, 2018, 16:46
Хороший фильм, чё. И снят в Туркмении :dayatakoy:

Он-то хороший, но... очень уж нетипичный, что ли, для советского кино. (Не особо в кино разбираюсь, поправьте, если что.) Антиутопиями с фантастическим уклоном у нас вроде Голливуд обычно занимается.

Анти- то анти, да только вроде как там всякие аллюзии на контекст страны, потому небось и "если бы не посмотрела статью о фильме перед просмотром, ничего бы не было понятно в сюжете" :)

Причём аллюзии такие, что "метили в СССР, а попали в Россию".
Очень хороший фильм с уклоном в артхаус.

Цитата: Awwal12 от марта 16, 2018, 10:09
Причём аллюзии такие, что "метили в СССР, а попали в Россию".

:+1:
Может, мы еще лет 5-10 недотянули.... Но дотянем.
И фильм снова станет 100% актуальным....

:(

Светлые эльфы уже делают из нас кактусы, как в старые добрые времена.  ;)

Несколько лет назад сделали мультфильм по тому же сюжету, только немного приблизили его к современности -   https://www.ivi.ru/watch/98538 Я как раз на ЛФ о нем узнал.

В детстве мне фильм нравился фантастической составляющей. Вообще же интересная картина, а, главное, оригинальная. И способ критики/высмеивания СССР выбран интересный, реализован достаточно неплохо. Не могу сказать, что я в восхищении от этой картины, но надо признать, что это качественная работа. И актёры сыграли хорошо

Озвучка Doom была, кажется, фразочками из КДД-ы.

Цитата: Easyskanker от марта 16, 2018, 09:50

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:41
Дали нам не так давно в университете задание - посмотреть этот фильм. Да, какой только домашки не бывает. 8-)
Посмотрела. С впечатлением не могу разобраться до сих пор. Если бы не посмотрела статью о фильме перед просмотром, ничего бы не было понятно в сюжете. И, однако, что-то в нём было... цепляющее. Давайте его обсудим здесь. :)

Есть же прекрасный мультфильм, посмотрите его. Все-таки оригинальная Кин-дза-дза для советских людей и при том не слишком молодого возраста.

Не, спасибо, кино я люблю больше.
Большинство шедевров мировой классики создавались не для молодого возраста, и что теперь, нам только пиво остаётся в подъездах пить и "Сумерки" читать? :) В немолодом возрасте, мне кажется, такие вещи уже не смотреть, а пересматривать надо. Чтобы уловить разницу в восприятии по сравнении с молодостью. Тем более, после обсуждения и обдумывания на протяжении нескольких дней мнение понемногу выкристаллизовывается.

Цитата: Виоленсия от марта 16, 2018, 11:19нам только пиво остаётся в подъездах пить и "Сумерки" читать?

Безусловно.

Цитата: Easyskanker от марта 16, 2018, 12:06

Цитата: Виоленсия от марта 16, 2018, 11:19нам только пиво остаётся в подъездах пить и "Сумерки" читать?

Безусловно.

Типа, це всегда так было? --

Как-то вечером патриции
Собрались у Капитолия
Новостями поделиться и
Выпить малость алкоголия...

Не  вести ж бесед тверёзыми!
Марк-патриций не мытарился —
Пил нектар большими дозами
И ужасно нанектарился.

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:41
Дали нам не так давно в университете задание - посмотреть этот фильм.

И как потом надо было это использовать?

Цитата: Тайльнемер от марта 26, 2018, 09:52

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:41
Дали нам не так давно в университете задание - посмотреть этот фильм.

И как потом надо было это использовать?

Обсуждали сведение многих слов к возгласам "Ку!" и "Кю!", ну, и с прецедентным феноменом знакомились.  ;D

У кошек словарный запас побогаче: миу с различной интонацией, сексуальные мау и моу, пффф или хххх, мурчание и рычание, кроме того, развитая мимика и язык жестов с помощью головы, передних лап и хвоста.

Цитата: Easyskanker от марта 26, 2018, 14:33
У кошек словарный запас побогаче: миу с различной интонацией, сексуальные мау и моу, пффф или хххх, мурчание и рычание, кроме того, развитая мимика и язык жестов с помощью головы, передних лап и хвоста.

Зато у кошек нет телепатии, как у плюкан. Для телепатов, в сущности, даже "ку" и "кю" не нужны.

А неча тут обсуждать. Грязных постапокалиптических киношек, в том числе и с красавцем Рутгером Хауэром, понаснимали гораздо до. А вот такое - когда все могут всё, а всем хочется творчества, и опять из луца делают воду, теперь мышечными усилиями, снял только Данелия. Троекратное ку! :UU:

Цитата: ostapenkovr от июня 21, 2018, 20:47
и опять из луца делают воду

Шо за луц?

Кю!
Луц там - топливо, этимологию от Данелии не знаю, а так - люкс (лат.) - луйс ((арм.), ежу понятно. :o

Цитата: ostapenkovr от июня 21, 2018, 21:30
Кю!
Луц там - топливо, этимологию от Данелии не знаю, а так - люкс (лат.) - луйс ((арм.), ежу понятно. :o

:what:

Пуаро, Вы - как нездешний :-[

Цитата: ostapenkovr от июня 21, 2018, 21:33
Пуаро, Вы - как нездешний :-[

Я фильм толком не смотрел. Галиматья какая-то, по-моему.

Цитата: Poirot от июня 21, 2018, 21:35

Цитата: ostapenkovr от июня 21, 2018, 21:33
Пуаро, Вы - как нездешний :-[

Я фильм толком не смотрел. Галиматья какая-то, по-моему.

Сливаюсь с темы,
я полный
дурак.

Цитата: Poirot от июня 21, 2018, 21:35
Галиматья какая-то, по-моему.

А не галиматья, по-вашему, что?

Цитата: Poirot от июня 21, 2018, 21:35

Цитата: ostapenkovr от июня 21, 2018, 21:33
Пуаро, Вы - как нездешний :-[

Я фильм толком не смотрел. Галиматья какая-то, по-моему.

Когда я посмотрел его впервые, я ничего не понял и тоже так подумал. Но чем-то зацепило. Посмотрел ещё. Понял больше, зацепило сильнее. Посмотрел ещё, а потом ещё.
Сейчас это один из моих любимых фильмов.

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 09:03

Цитата: Poirot от июня 21, 2018, 21:35
Галиматья какая-то, по-моему.

А не галиматья, по-вашему, что?

«На любителя». В данном случае — на любителя жанра абсурда.

Цитата: Виоленсия от марта 15, 2018, 16:41
Дали нам не так давно в университете задание - посмотреть этот фильм. Да, какой только домашки не бывает. 8-)
Посмотрела. С впечатлением не могу разобраться до сих пор. Если бы не посмотрела статью о фильме перед просмотром, ничего бы не было понятно в сюжете.

Сюжет там прост, как пластиковая каша: два землянина весь фильм пытаются выбраться с неизвестной планеты (планет) и по этому поводу без конца доставали двух местных жуликоватых недоартистов. А последние сначала хотели поживиться с глупых пришельцев, а потом весь фильм пытались отвязаться от них.
Вы, наверное, имели в виду, что там сложно понять философию фильма. Тут каждый видит то, что ему нравится.

Мне фильм в своё время понравился в целом, особенно тем, что там ничего не разжёвывается, поэтому для понимания смысла происходящего нужно следить за всеми мелкими деталями. :yes:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 09:58
«На любителя». В данном случае — на любителя жанра абсурда.

Да, примерно так.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 09:58
жанра абсурда.

Абсолютно реалистичный фильм, в смысле того, что сама реальная жизнь это и есть полный абсурд.

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 10:30

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 09:58
жанра абсурда.

Абсолютно реалистичный фильм, в смысле того, что сама реальная жизнь это и есть полный абсурд.

Извините, я такой умственной хренью не страдаю, а описываю вещи нормально. В жизни глупости потому и привлекают внимание, что это исключения — большинство людей в большинстве ситуаций ведут себя логично. Описанное в обсуждаемом фильме иноплантеное общество — пародия на изъезженное клише фантастических романов и фильмов. Именно пародия, гротеск.

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 10:30
сама реальная жизнь это и есть полный абсурд.

У всех по-разному.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 10:37
В жизни глупости потому и привлекают внимание, что это исключения — большинство людей в большинстве ситуаций ведут себя логично. Описанное в обсуждаемом фильме иноплантеное общество — пародия на изъезженное клише фантастических романов и фильмов.

Вы как изволили выразиться "умственной хренью не страдаете" и как и все не замечаете этого абсурда, т.е. для вас абсурд это и есть нормальное течение жизни. И это было нормально, когда все бодро докладывали о перевыполнении планов, и тут же не сходя с трибуны, жаловались на нехватку колбасы и пива. Все единодушно голосовали за строительство коммунизма, но никто для этого ничего не делал. И  не смотря на этот всеобщий пофигизм, советский народ, каким-то непостижимым образом, добился больших успехов в коммунистическом строительстве и, вопреки перегибам, проискам империализма, саботаж врагов народа, построил общество развитого социализма. И тут же принялся его перестраивать ... в капитализм. И что сука характерно, теперь, наоборот, все недовольны, но продолжают это делать. Вообщем, жизнь идёт самым что ни на есть "нормальным" образом.

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 11:16
Вы как изволили выразиться "умственной хренью не страдаете" и как и все не замечаете этого абсурда, т.е. для вас абсурд это и есть нормальное течение жизни

Понятно, дальше можете не продолжать. :3tfu: :fp:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 11:20
Понятно

Спасибо за понимание.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 10:37
большинство людей в большинстве ситуаций ведут себя логично

Не логично, а предсказуемо. Все наши эмоции в логику не попадают, они упорно прут против неё, начиная от гордыни и бахвальства, заканчивая губительной стеснительностью и робостью

Мне нравятся некоторые актёры, участвующие в фильме "Кин-дза-дза!" (а Станислав Любшин, пожалуй, самый любимый русский киноактёр), поэтому пусть фильм и абсурдный, и пересматриваю его редко, но камень в его сторону не кину. Да и остроумного юмора там много, многие фразы не случайно пошли в народ.

Цитата: Мечтатель от июня 22, 2018, 13:41
Станислав Любшин, пожалуй, самый любимый русский киноактёр

Мне тоже нравится.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 09:58
Вы, наверное, имели в виду, что там сложно понять философию фильма.

Я бы сказал, в нём много разных философий. Что ни эпизод, что ни реплика - то философия.
Одно "Ви тут самие умние, да? Вам это кто-то сказал или ви сами так рэшили?" чего стоит.

Цитата: asiaron от июня 22, 2018, 12:12
Не логично, а предсказуемо. Все наши эмоции в логику не попадают, они упорно прут против неё

Ну это вы зря так на эмоции. Все - абсолютно все! - эмоции обоснованы логикой, доведённой до автоматизма. Другой вопрос, что этот автоматизм очень часто срабатывает в ситуациях, состоящих из множества факторов, привычно учитывая только один.

Цитата: Мечтатель от июня 22, 2018, 13:41
пусть фильм и абсурдный

Фильм совершенно не абсурдный. В нём каждая мелочь продумана и выверена.

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 11:16
и как и все не замечаете этого абсурда, т.е. для вас абсурд это и есть нормальное течение жизни. И это было нормально, когда все бодро докладывали о перевыполнении планов, и тут же не сходя с трибуны, жаловались на нехватку колбасы и пива. Все единодушно голосовали за строительство коммунизма, но никто для этого ничего не делал. И  не смотря на этот всеобщий пофигизм, советский народ, каким-то непостижимым образом, добился больших успехов в коммунистическом строительстве и, вопреки перегибам, проискам империализма, саботаж врагов народа, построил общество развитого социализма.

Всё вами перечисленное выглядит абсурдно и нелогично только с некоторых точек зрения. С других же точек зрения (скажем, с т.з. карьеры, сохранения власти и самого государства, и т.п.) никакого абсурда нет, всё предельно логично.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 10:37
Описанное в обсуждаемом фильме иноплантеное общество — пародия на изъезженное клише фантастических романов и фильмов. Именно пародия, гротеск.

Пародия на клише? Мне казалось, что это пародия не на клише, а на некоторые явления и тенденции реального человеческого общества.

Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:32
Всё вами перечисленное выглядит абсурдно и нелогично только с некоторых точек зрения.

Да, к сожалению, этот абсурд начинаешь замечать, когда уже поздно, а пока проживаешь в том времени, всё кажется логичным и правильным. Это и есть логика абсурда.

Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:32
скажем, с т.з. карьеры, сохранения власти и самого государства никакого абсурда нет

Ни карьера, ни власть, ни государство не длится вечно, все переменится и то, что казалось важным и незыблемым, вдруг станет бессмысленным, ничтожным и блёклым

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 14:53
Ни карьера, ни власть, ни государство не длится вечно, все переменится и то, что казалось важным и незыблемым, вдруг станет бессмысленным, ничтожным и блёклым

Так и жизнь не длится вечно, увы... А вкусняшек хочется здесь и сейчас. И это вполне логично.

Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:40
Пародия на клише? Мне казалось, что это пародия не на клише, а на некоторые явления и тенденции реального человеческого общества.

Я выше написал — философию фильма каждый волен понимать, как ему хочется. Я считаю, что фильм пародирует не общество напрямую, а антиутопические фильмы про общество.

Цитата: asiaron от июня 22, 2018, 12:12
Не логично, а предсказуемо. Все наши эмоции в логику не попадают, они упорно прут против неё, начиная от гордыни и бахвальства, заканчивая губительной стеснительностью и робостью

«Предсказуемо» — давайте, попробуйте предсказать реакцию произвольного человека на какой-либо раздражитель.  А я посмотрю. :pop:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 15:46

Цитата: asiaron от июня 22, 2018, 12:12
Не логично, а предсказуемо. Все наши эмоции в логику не попадают, они упорно прут против неё, начиная от гордыни и бахвальства, заканчивая губительной стеснительностью и робостью

«Предсказуемо» — давайте, попробуйте предсказать реакцию произвольного человека на какой-либо раздражитель.  А я посмотрю. :pop:

Если ты не знаешь хорошо этого произвольного человека, то не получится. Я говорю про большую выборку.

Цитата: asiaron от июня 22, 2018, 15:55
Если ты не знаешь хорошо этого произвольного человека, то не получится. Я говорю про большую выборку.

Ээ. :what: Что-то вы написали такое, непонятное. Это как увеличение выборки позволяет лучше вам знать людей?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 15:42
Я считаю, что фильм пародирует не общество напрямую, а антиутопические фильмы про общество.

Сомнительно. Какие антиутопические фильмы могли видеть советские зрители (кроме узкого слоя киношников и мажоров, имеющих доступ к иностранному кино) на тот момент? А для пародии нужно наличие и самого её объекта.

Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:56
А вкусняшек хочется здесь и сейчас. И это вполне логично.

Может вы знаете и то, зачем альпинисты забираются на Эверест? Ладно, ещё объяснимо, зачем туда поднялся шерп Тенцинг и Эдмунд Хиллари, а другие-то нафига, они же не станут первыми, и никаких плюшек им там не приготовили?

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 16:53

Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:56
А вкусняшек хочется здесь и сейчас. И это вполне логично.

Может вы знаете и то, зачем альпинисты забираются на Эверест? Ладно, ещё объяснимо, зачем туда поднялся шерп Тенцинг и Эдмунд Хиллари, а другие-то нафига, они же не станут первыми, и никаких плюшек им там не приготовили?

Вы действительно считаете, что если не первым залез, то абсурдно лезть на гору? А может, тогда и первым - абсурдно?
(А иногда мне кажется, когда плохое настроение, что и само существование в виде живых существ - абсурд и бессмыслица... Но с этой точки зрения вообще ВСЁ - абсурд.)
Кстати, хотелось бы послушать ваше мнение: а что же НЕ абсурд?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2018, 16:08

Цитата: asiaron от июня 22, 2018, 15:55
Если ты не знаешь хорошо этого произвольного человека, то не получится. Я говорю про большую выборку.

Ээ. :what: Что-то вы написали такое, непонятное. Это как увеличение выборки позволяет лучше вам знать людей?

Статистика дес.

Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 17:54
а что же НЕ абсурд?

Извините, но на этот вопрос у меня нет ответа. Я, ведь, и раньше говорил,

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 10:30
что сама реальная жизнь это и есть полный абсурд.

Это Wolliger Mensch причислил фильм к жанру абсурда. Я же утверждаю, что фильм описывает реальную жизнь, только с точки зрения чистой логики.

Цитироватьфильм описывает реальную жизнь, только с точки зрения чистой логики

На планете Плюк всё логично же — пацаки, чатлане, цветовая дифференциация штанов, кому сколько раз Ку делать, всё расписано, так что, "одень цак, родной". ;D

ЦитироватьНа планете Плюк всё логично

Кстати, вспомнилось. В фильме кроме планеты Плюк показана ещё одна планета, про которую редко вспоминают, это планета Альфа. Там вообще всё логично — там из плюкан или ханудиан, без разницы, кактусы в оранжерее делают. Потому что для этих существ неразумных и снедаемых порочными страстями "продолжение жизни в виде растений это благо".

Тут много говорилось о поисках смысла и Высшей Философии. А я смотрел фильм в детстве, в кинотеатре, в 80-е годы. Когда смотрел, не мог оторваться, потом ещё раза два пересматривал. Я находился дома, и узнал случайно, что фильм начнёт через несколько минут. Я взял мелочь, и понёсся в "ракушку". Прибежал с опозданием в 10 минут, и думал, что билеты раскуплены, так как фильм был супер. Отрывки показывали в "Кинопанораме". Оказалось, что билеты ещё есть. Я попал на один из первых рядов, и успел к началу фильма. Ни о каком смысле не думал, и сейчас не думаю. Главное - это возможность уйти от давящей реальности, потому что российская реальность бесит, мягко говоря. Прочитал кучу фантастики, и просмотрел кучу фантастических фильмов, не задумываясь о смысле.


Но где-то случайно прочёл, что йацилоп - это полицай, если читать задом наперёд. А КЦ - это деньги, расшифровывается "конечная цель", то есть, конечная цель жизни, ради чего живёт большинство людей.


Интересно, есть ли на этом сайте ещё люди, которые смотрят фантастику не ради смысла, а ради развлечения? И для той же цели читают книги фантастические? Но, когда я сочиняю фантастические повести и сценарии фильмов, то на 1-е место ставлю смыл, желание чему-то научить народ, что-то показать полезное.

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 19:05

Цитата: RockyRaccoon от а что же НЕ абсурд?

Извините, но на этот вопрос у меня нет ответа.

Если вы не можете определить, что такое не-абсурд, тогда вы не можете полноценно определить и что такое абсурд, потому что всё познаётся в сравнении. Тогда и не стоит использовать это слово вообще, оно только вводит в меланхолию и депрессию.

Цитата: АБР-2 от июня 25, 2018, 01:41
Интересно, есть ли на этом сайте ещё люди, которые смотрят фантастику не ради смысла, а ради развлечения? И для той же цели читают книги фантастические?

У меня развлечение, уход в другой мир стоит на первом месте. Но смысл написанного мне тоже интересен, хоть это и на заднем плане. Бессмысленное произведение (вернее, не бессмысленное, потому что ничего бессмысленного нет, а, скажем так, банальное по своему смыслу), даже если его сюжет и захватывает, в конце разочаровывает.

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 19:13

Цитироватьфильм описывает реальную жизнь, только с точки зрения чистой логики

На планете Плюк всё логично же — пацаки, чатлане, цветовая дифференциация штанов, кому сколько раз Ку делать, всё расписано, так что, "одень цак, родной". ;D

Да. Очень напоминает, например, вполне реальные неуставные отношения в армии (да впрочем и уставные тоже...), или многочисленные неписаные правила в уголовной среде.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 09:10
Тогда и не стоит использовать это слово вообще

так ить не я первый начал  ::), не будем показывать пальцем, хотя это был участник  WM :-[

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 09:20
Очень напоминает, например, вполне реальные неуставные отношения в армии

так и я о том же, а WM: "абсурд, абсурд"

Цитата: asiaron от июня 22, 2018, 18:30
Статистика дес.

Это как у вас «я не знаю про этого человека» + «я не знаю про этого человека» + «я не знаю про этого человека» + ... + «я не знаю про этого человека» = «я знаю про этих людей»? :pop:

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 09:54

Цитата: RockyRaccoon от Тогда и не стоит использовать это слово вообще

так ить не я первый начал  ::), не будем показывать пальцем, хотя это был участник  WM :-[

Цитата: RockyRaccoon от Очень напоминает, например, вполне реальные неуставные отношения в армии

так и я о том же, а WM: "абсурд, абсурд"

Гм. ВМ сказал о жанре абсурда, а вы высказались вот так:

Цитата: BormoGlott от июня 22, 2018, 10:30
Абсолютно реалистичный фильм, в смысле того, что сама реальная жизнь это и есть полный абсурд.

Вот это я и комментировал. Пардон, если я неправильно понял, но ведь трудно понять написанное по-другому...  :donno:

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 09:54

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 09:20
Очень напоминает, например, вполне реальные неуставные отношения в армии

так и я о том же, а WM: "абсурд, абсурд"

То есть, если жанр абсурда, то там вообще всё должно быть непохоже  на настоящее? Л — логика. ;D :fp:

В фильме «животное» поведение этих инопланетян натыкано для и добавления мрачности происходящему. Это самый избитый приём всех авторов, которые хотят показать что-то очень ужасное и неприятное в отношениях. И это фон для оттенения нормального, логичного поведения ГГ.

Тем не менее, сколь бы низменными ни были отношения, логика в поведении никуда не девается в реальной жизни. В фильме же логична только общая цель поведения инопланетных артистов: они хотели обмануть, потом, когда «ценный ресурс» у ГГ закончился, хотели слинять. Конкретные же ходы нелогичны и абсурдны, что опять же использовано для оттенения нормального поведения ГГ, которые это видят и периодически «тролят» этим артистов, иногда возмущаются, пытаются добиться логики и объяснений.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 10:08
ВМ сказал о жанре абсурда, а вы высказались вот так:

Цитата: BormoGlott от Абсолютно реалистичный фильм, в смысле того, что сама реальная жизнь это и есть полный абсурд.

Вот это я и комментировал. Пардон, если я неправильно понял

Всё правильно поняли. Жизнь, по существу, — абсурд. Иначе, откуда бы взяться "жанру абсурда". Несмотря на то, что каждый в конкретное время и в данных обстоятельствах пытается придерживаться логичной линии поведения, итог далёк от ожидаемого счастья.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2018, 10:20
Конкретные же ходы нелогичны и абсурдны

Отчего же? Если рассматривать ситуацию с ихней точки зрения, то их действия логически обоснованы. С точки зрения дяди Вовы они и могут выглядеть нелогичными, но это только из-за того, что он не владеет полной информацией.

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 10:41
Всё правильно поняли. Жизнь, по существу, — абсурд.

Ну так вот именно это я и подвергал робкому сомнению выше. А ВМ говорил только про жанр абсурда, а не про абсурдность реального бытия.

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 10:41
Жизнь, по существу, — абсурд.

На планете Плюк для землян кажется весьма странным повышенный интерес аборигенов к сере или фосфору, содержащихся в спичках, самому дешёвому товару на Земле — абсурд. Но этому плюканскому абсурду можно легко найти земной аналог — химический элемент с номером 79 в периодической системе, т.е. золото, или шестой элемент в той же таблице, углерод, только в виде кристалла с тетраэдрической структурой. И тот, и другой ресурс имеет очень ограниченную практическую ценность, не сравнимую с его потребительской стоимостью.

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 11:34

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 10:41
Жизнь, по существу, — абсурд.

На планете Плюк для землян кажется весьма странным повышенный интерес аборигенов к сере или фосфору, содержащихся в спичках, самому дешёвому товару на Земле — абсурд. Но этому плюканскому абсурду можно легко найти земной аналог — химический элемент с номером 79 в периодической системе, т.е. золото, или шестой элемент в той же таблице, углерод, только в виде кристалла с тетраэдрической структурой. И тот, и другой ресурс имеет очень ограниченную практическую ценность, не сравнимую с его потребительской стоимостью.

Ну какой же это абсурд. Это вполне логичная потребность общества во всеобщем эквиваленте, служащем мерой стоимости любых товаров и услуг и способном непосредственно на них обмениваться.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 10:50

Цитата: BormoGlott от Жизнь, по существу, — абсурд.

Ну так вот именно это я и подвергал робкому сомнению выше. А ВМ говорил только про жанр абсурда, а не про абсурдность реального бытия.

Значит это я не понял, что WM имел в виду под словами "жанр абсурда", а он не потрудился это пояснить.

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:42
Ну какой же это абсурд. Это вполне логичная потребность общества во всеобщем эквиваленте, служащем мерой стоимости любых товаров и услуг и способном непосредственно на них обмениваться.

всё бы хорошо, но в экстремальных ситуациях этот эквивалент легко теряет свою роль меры ценности всего, а простые товары спички, соль, крупа становятся реально более ценными. Тем более абсурдной выглядит ситуация, когда люди пережив экстремальные условия и осознав ценность простых практичных вещей, опять возвращаются к прежней системе ценностей.

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 11:55

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:42
Ну какой же это абсурд. Это вполне логичная потребность общества во всеобщем эквиваленте, служащем мерой стоимости любых товаров и услуг и способном непосредственно на них обмениваться.

всё бы хорошо, но в экстремальных ситуациях этот эквивалент легко теряет свою роль меры ценности всего, а простые товары спички, соль, крупа становятся реально более ценными. Тем более абсурдной выглядит ситуация, когда люди пережив экстремальные условия и осознав ценность простых практичных вещей, опять возвращаются к прежней системе ценностей.

В экстремальных ситуациях даже еда может потерять свою ценность, если, например, надо быстрее делать ноги от врага, а вокруг уйма вкусной еды. Это не значит, что ценность еды - абсурд. Давайте не будем об экстремальных ситуациях. Лиши вас вот вас сейчас, не дай бог, этого абсурдного всеобщего эквивалента в виде зарплатных денег - и не на что будет приобрести ни спички, ни соль, ни крупу, ни другие "ценные простые практичные вещи"...

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 11:34И тот, и другой ресурс имеет очень ограниченную практическую ценность, не сравнимую с его потребительской стоимостью.

Алмазами хорошо резать твёрдые материалы. Золото идёт на клеммы и прочие контакты - хорошо проводит ток и не окисляется, в отличие от.

Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 12:14
Алмазами хорошо резать твёрдые материалы. Золото идёт на клеммы и прочие контакты - хорошо проводит ток и не окисляется, в отличие от.

Спасибо, кэп.
И обратите больше внимания на слово "ограниченную"

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 11:55всё бы хорошо, но в экстремальных ситуациях этот эквивалент легко теряет свою роль меры ценности всего, а простые товары спички, соль, крупа становятся реально более ценными. Тем более абсурдной выглядит ситуация, когда люди пережив экстремальные условия и осознав ценность простых практичных вещей, опять возвращаются к прежней системе ценностей.

Интересно, что в одном из игровых "миров" системы Dungeons & Dragons (а именно на Кринне, мире кампании Dragonlance) самые ценные монеты - стальные (не считая платины, но она практически не встречается). А одни из самых дешёвых - золотые. (500 медных монет = 200 золотых монет = 100 серебряных монет = 10 железных/бронзовых монет = 5 стальных монет = 1 платиновая монета). Авторы, придумавшие этот мир, объясняют такую систему именно практической ценностью стали в условиях непрекращающейся многовековой войны со "злыми" расами, населяющими мир.

Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 12:37

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 11:55всё бы хорошо, но в экстремальных ситуациях этот эквивалент легко теряет свою роль меры ценности всего, а простые товары спички, соль, крупа становятся реально более ценными. Тем более абсурдной выглядит ситуация, когда люди пережив экстремальные условия и осознав ценность простых практичных вещей, опять возвращаются к прежней системе ценностей.

Интересно, что в одном из игровых "миров" системы Dungeons & Dragons (а именно на Кринне, мире кампании Dragonlance) самые ценные монеты - стальные (не считая платины, но она практически не встречается). А одни из самых дешёвых - золотые. (500 медных монет = 200 золотых монет = 100 серебряных монет = 10 железных/бронзовых монет = 5 стальных монет = 1 платиновая монета). Авторы, придумавшие этот мир, объясняют такую систему именно практической ценностью стали в условиях непрекращающейся многовековой войны со "злыми" расами, населяющими мир.

Авторы явно не особо дружат с экономикой.

Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 12:37
Авторы, придумавшие этот мир, объясняют такую систему именно практической ценностью стали в условиях непрекращающейся многовековой войны со "злыми" расами, населяющими мир.

В таком случае глупо пускать драгоценную сталь на монеты вместо оружия. 

Цитата: Awwal12 от июня 25, 2018, 12:44
Авторы явно не особо дружат с экономикой.

Если сталь больше не производится, то вполне дружат. Правда, судя по курсу, железа и бронзы черезвычайно мало (а значит мало олова, ведь меди гораздо дешевле), ведь их выплавка сравнительно простое дело. Ну и размер монет может быть разным.

А чем они воюют?

Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 14:41
А чем они воюют?

Лазерами, наверно

Цитата: Awwal12 от июня 25, 2018, 12:44Авторы явно не особо дружат с экономикой.

Может быть. Так фэнтези жы ж. ::)

(http://i104.fastpic.ru/big/2018/0625/9d/691173586d6561f85424370a5d73439d.png)
(http://i104.fastpic.ru/big/2018/0625/47/3bfb72cb0dc39712c830f91ef85baa47.png)

Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 14:41А чем они воюют?

Да как обычно в средневековом фэнтези. Обычными и зачарованными разновидностями холодного оружия (мечи, копья, булавы, топоры, луки, арбалеты, и т. д.) и магией.

Впечатлившись темой, посмотрела кин-дза-дзу. Неплохой фильм в принципе. Ставлю 4 балла из 5. Растрогал даже своей земной составляющей.

Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 15:10
Да как обычно в средневековом фэнтези. Обычными и зачарованными разновидностями холодного оружия (мечи, копья, булавы, топоры, луки, арбалеты, и т. д.) и магией.

Я про металлы, раз бронза и железо в жёстком дефиците

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 10:50
ВМ говорил только про жанр абсурда, а не про абсурдность реального бытия.

Выскажу своё мнение: когда человек пишет про абсурдность реальности — у него что-то не так с мышлением. Я считают такое отношение неадекватным.

В реальной жизни не бывает просто абсурдного поведения, все индивиды с таким поведением благополучно самовыпиливаются. Остаётся только относительные странности, которые связаны с несоответствием культуры и традиций смотрящего и смотримого. В жизни же персонажей художественных произведений отбора по поведению нет, поэтому авторы вольны задавать героям сколько угодно абсурдное поведение.

Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 16:34Я про металлы, раз бронза и железо в жёстком дефиците

Ну, видать, не в таком уж и дифиците. (Вообще, похоже, дефицит образовался, по большей части, из-за того, что гномы-механики (http://www.dragonlance.ru/world/races/gnomi_krinna/) скупили всё доступное железо для осуществления свои безумных проектов).

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2018, 16:34
когда человек пишет про абсурдность реальности — у него что-то не так с мышлением. Я считают такое отношение неадекватным.
В реальной жизни не бывает просто абсурдного поведения

Всё зависит от точки зрения. Для одного лезть на Джомолунгму это очень логичная цель, на которую стоит потратить здоровье и рисковать жизнью. Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным такое желание не назовут.
Тысячи людей верят книжкам, в которых написаны абсурдные вещи, однако это не мешает им принимать эти идеи, следовать им, и даже убивать других людей, не принимающих их взглядов. Так чьё поведение более неадекватно, того, кто перерезает горло неверному, или того кто называет этот оголтелый фанатизм абсурдом.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2018, 16:34
когда человек пишет про абсурдность реальности — у него что-то не так с мышлением.

А как вы прокомментируете тот случай, когда владелец иномарки не давал проехать машине скорой помощи к подъезду к больному, и врачи, сидевшие в скорой, продолжали сидеть и не желали пройти пару десятков метров пешком. А в результате больной так и умер, не дождавшись помощи.

Цитата: VagneR от июня 25, 2018, 15:27
Впечатлившись темой, посмотрела кин-дза-дзу. Неплохой фильм в принципе.

Я удивлен тем, что вы его не видели до сих пор.

Хронической усталостью и эмоциональным выгоранием медиков скорой помощи.

Цитата: true от июня 25, 2018, 19:15

Цитата: VagneR от июня 25, 2018, 15:27
Впечатлившись темой, посмотрела кин-дза-дзу. Неплохой фильм в принципе.

Я удивлен тем, что вы его не видели до сих пор.

Не то что не видела, никогда не видела целиком, а точнее до вчера-сегодня видела только начало. Тогда мне показалось всё совершенным абсурдом и не вызывало интереса.

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 18:06
Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным такое желание не назовут.

Разве абсурд есть безумие? Абсурд - это же бессмыслица. Вот если человек делает что-то вразрез со своими ценностными ориентирами и характером, то это абсурд.

Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 19:39

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 18:06
Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным такое желание не назовут.

Разве абсурд есть безумие? Абсурд - это же бессмыслица.

"Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным бессмысленным такое желание не назовут"
Что-то изменилось?

Словоблудием занимаетесь, чесслово!

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 09:15

Цитата: АБР-2 от июня 25, 2018, 01:41
Интересно, есть ли на этом сайте ещё люди, которые смотрят фантастику не ради смысла, а ради развлечения? И для той же цели читают книги фантастические?

У меня развлечение, уход в другой мир стоит на первом месте. Но смысл написанного мне тоже интересен, хоть это и на заднем плане. Бессмысленное произведение (вернее, не бессмысленное, потому что ничего бессмысленного нет, а, скажем так, банальное по своему смыслу), даже если его сюжет и захватывает, в конце разочаровывает.

Я бы сказал, что меня отталкивают киноляпы, в том числе в книгах. Это, в какой-то мере, абсурд, но отталкивают они в автоматическом режиме, без размышления. То есть, я не думаю о логичности, а сразу вижу, если её нет. К примеру, в далёком будущем люди воюют с пауками при помощи огнестрельного оружия. В то же время уже в наше время есть лазерные излучатели. Во многих книгах описывается далёкое будущее, в котором ещё не изобрели мобильник. В "Стартрэке" многие персонажи совершают нелепые поступки. К примеру, Спок принадлежит к высоко-интеллектуальной расе, но обычаи у них как у дикарей. Капитан Этэрпрайза не может взять компьютер, и узнать, как воспитывать детей. Местные воспитатели на корабле тоже полные профаны. И такой список киноляпов можно продолжать до бесконечности. Главные герои проявляют поразительную тупость, а уровень технического развития через 1000 лет отстаёт от 2018-го года. Всё это лезет в глаза, как самый острый перец. В будущем все говорят на английском языке и ходят на выборы. Чтобы как-то уйти от банальности, я придумал повесть "Опасные игры", где окружающий мир резко отличается от обычной фантастики.

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 19:50

Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 19:39

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 18:06
Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным такое желание не назовут.

Разве абсурд есть безумие? Абсурд - это же бессмыслица.

"Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным бессмысленным такое желание не назовут"
Что-то изменилось?

Словоблудием занимаетесь, чесслово!

Я же четко обозначил свою позицию. Абсурд - вхождение в противоречие с самим собою. Безумие - вхождение в противоречие с тем, кто считает это безумием. Если самоуверенный руфер в поисках адреналина  подтягивается на высоте 100 метров, для окружающих это безумие, но это не абсурд, так как его поступок вполне логичен для него самого

Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 20:07

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 19:50

Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 19:39

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 18:06
Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным такое желание не назовут.

Разве абсурд есть безумие? Абсурд - это же бессмыслица.

"Но есть множество людей имеющих иное мнение и иначе как безумным бессмысленным такое желание не назовут"
Что-то изменилось?

Словоблудием занимаетесь, чесслово!

Я же четко обозначил свою позицию. Абсурд - вхождение в противоречие с самим собою. Безумие - вхождение в противоречие с тем, кто считает это безумием. Если самоуверенный руфер в поисках адреналина  подтягивается на высоте 100 метров, для окружающих это безумие, но это не абсурд, так как его поступок вполне логичен для него самого

Тогда надо считать разумными игиловцев и всех шизофреников? Они не абсурдны? По-моему, абсурд - то, что противоречит Истине. К примеру, адвентисты считают, что выходным должна быть суббота, а не воскресенье, и именно по субботам надо ходить в храм и беседовать со старцами на духовные темы. Вот это и есть абсурд, то, что не соответствует Истине.

Цитата: АБР-2 от июня 25, 2018, 20:14
Тогда надо считать разумными игиловцев и всех шизофреников? Они не абсурдны? По-моему, абсурд - то, что противоречит Истине. К примеру, адвентисты считают, что выходным должна быть суббота, а не воскресенье, и именно по субботам надо ходить в храм и беседовать со старцами на духовные темы. Вот это и есть абсурд, то, что не соответствует Истине.

А когда надо? В среду?

Цитата: АБР-2 от июня 25, 2018, 20:14
По-моему, абсурд - то, что противоречит Истине.

Ну, слава те Господи, пришёл Знающий Человек, разъяснил вопрос, а то уж совсем было увязли в невежестве.

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2018, 21:57

Цитата: АБР-2 от июня 25, 2018, 20:14
По-моему, абсурд - то, что противоречит Истине.

Ну, слава те Господи, пришёл Знающий Человек, разъяснил вопрос, а то уж совсем было увязли в невежестве.

АБРащайтись пачащи.

Цитата: zwh от июня 25, 2018, 21:44

Цитата: АБР-2 от июня 25, 2018, 20:14
Тогда надо считать разумными игиловцев и всех шизофреников? Они не абсурдны? По-моему, абсурд - то, что противоречит Истине. К примеру, адвентисты считают, что выходным должна быть суббота, а не воскресенье, и именно по субботам надо ходить в храм и беседовать со старцами на духовные темы. Вот это и есть абсурд, то, что не соответствует Истине.

А когда надо? В среду?

Ф чатверх.

Цитата: АБР-2 от июня 26, 2018, 01:24

Цитата: zwh от июня 25, 2018, 21:44

Цитата: АБР-2 от июня 25, 2018, 20:14
Тогда надо считать разумными игиловцев и всех шизофреников? Они не абсурдны? По-моему, абсурд - то, что противоречит Истине. К примеру, адвентисты считают, что выходным должна быть суббота, а не воскресенье, и именно по субботам надо ходить в храм и беседовать со старцами на духовные темы. Вот это и есть абсурд, то, что не соответствует Истине.

А когда надо? В среду?

Ф чатверх.

Посмотрим, что на этот счет писали классики и современники:

В тот день шептала мне вода:
"Удач всегда!"
А, день, какой был день тогда?
Ах, да, среда...

Цитата: АБР-2 от июня 26, 2018, 01:24
Ф чатверх.

Знаем, знаем. После дождичка.

Короче, цаки(маски) носить нас уже заставили, бедные артисты (в клетках) на балконах музицируют, ждем когда введут цветовую дифференциацию штанов (QR-кодов)

Цитата: BormoGlott от июня 24, 2018, 22:50

ЦитироватьНа планете Плюк всё логично

Кстати, вспомнилось. В фильме кроме планеты Плюк показана ещё одна планета, про которую редко вспоминают, это планета Альфа. Там вообще всё логично — там из плюкан или ханудиан, без разницы, кактусы в оранжерее делают. Потому что для этих существ неразумных и снедаемых порочными страстями "продолжение жизни в виде растений это благо".

Альфа как я понимаю это типа аналог сильного государства .

Цитата: forest от ноября  3, 2020, 17:59

Цитата: BormoGlott от июня 24, 2018, 22:50

ЦитироватьНа планете Плюк всё логично

Кстати, вспомнилось. В фильме кроме планеты Плюк показана ещё одна планета, про которую редко вспоминают, это планета Альфа. Там вообще всё логично — там из плюкан или ханудиан, без разницы, кактусы в оранжерее делают. Потому что для этих существ неразумных и снедаемых порочными страстями "продолжение жизни в виде растений это благо".

Альфа как я понимаю это типа аналог сильного государства .

Альфа в этом фильме - загадка. Кто её знает, какое там государство, на этой Альфе. Про неё, в сущности, ничего не известно. Но при помощи Альфы авторы бьют нам по мозгам одной-единственной фразой Скрипача: "Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?" Над этой фразой можно размышлять годами. Может, именно для этого она и вставлена в сюжет...  :donno: