Мы тут с другом обсуждали вот какой момент. Представим себе, что есть:
1) Ученый, глубокий материалист и атеист, уверенный в что, что загробной жизни не может быть в принципе;
2) Христианин;
3) Мусульманин
3) Иудей;
4) Индуист;
5) Эзотерик со взглядом на посмертные события, отличным от того, что есть в разных религиях.
И вот каждый из них умирает и оказывается в загробном мире. Но то, с чем они там сталкиваются, явно отличается от того, что ожидали увидеть те, кто перечислен в пунктах 2-5. Как думаете, кому из них будет легче это осознать и принять, кто быстрее придет в себя от шока и так далее?
Думаю, умерев, они все утратят способность удивляться, сознавать и принимать.
Цитата: From_Odessa от марта 15, 2018, 08:58
Как думаете, кому из них будет легче это осознать и принять, кто быстрее придет в себя от шока и так далее?
Я думаю, это зависит не от убеждений, а от конкретного человека.
Цитата: Flos от марта 15, 2018, 09:05
Я думаю, это зависит не от убеждений, а от конкретного человека.
Я хотел это дописать. Конечно, тут серьезное упрощение.
А почему исключён атеист? Ведь он тоже может столкнуться с тем, чего не ожидал?
Логично предположить, что легче всего будет тому, кто и при жизни был достаточно открыт разным взглядам и представлениям, поскольку, покидая этот мир, душа сохраняет приобретённые здесь знания и навыки.
Цитата: Авишаг от марта 15, 2018, 09:06
А почему исключён атеист? Ведь он тоже может столкнуться с тем, чего не ожидал?
Он не исключен. Я имел в виду, что у 2-5 была какая-то картина, но они столкнулись с другим. У атеиста не было никакой картины, потому такая оговорка по поводу него не была нужна.
Цитата: From_Odessa от марта 15, 2018, 09:07
Цитата: Авишаг от марта 15, 2018, 09:06
А почему исключён атеист? Ведь он тоже может столкнуться с тем, чего не ожидал?
Он не исключен. Я имел в виду, что у 2-5 была какая-то картина, но они столкнулись с другим. У атеиста не было никакой картины, потому такая оговорка по поводу него не была нужна.
Типа: Стивен Хокинг на том свете узнаёт от Альберта Эйнштейна, что чёрных дыр не существует.
Цитата: From_Odessa от марта 15, 2018, 09:07
У атеиста не было никакой картины, потому такая оговорка по поводу него не была нужна.
Атеист единственный, кто не стал себе придумывать никакой загробной картины.
Цитата: Эслыш от марта 15, 2018, 09:23
Цитата: From_Odessa от марта 15, 2018, 09:07
У атеиста не было никакой картины, потому такая оговорка по поводу него не была нужна.
Атеист единственный, кто не стал себе придумывать никакой загробной картины.
Ну так это ж самое большое удивление и будет: "Я-то думал, что после смерти перестану существовать, а оказывается, что продолжаю!".
Цитата: Lodur от марта 15, 2018, 09:29
Ну так это ж самое большое удивление и будет: "Я-то думал, что после смерти перестану существовать, а оказывается, что продолжаю!".
Видимо этим он и отличался от остальных, поверивших кому-то на слово.
From_Odessa - в какой группе себя классифицировали?
С вашими взглядами вы в Раю точно не попадёте.
А из того что остаётся, вам в любом случае там будет намного хуже чем здесь.
Так что, постарайтесь тут побыть по дольше.
Весна, лето - время для позитива.
Цитата: Эслыш от марта 15, 2018, 09:33Видимо этим он и отличался от остальных, поверивших кому-то на слово.
А почему он тоже не поверил кому-то на слово? До 24 лет я тоже так думал, поверив на слово "родной партии", которая меня воспитывала (в лице многих людей, повлиявших на формирование моих взглядов, разумеется). А потом стал думать по-другому. Потому что нашёл, что другой вариант описания окружающей меня действительности ближе к истине.
From_Odessa, уточни, что есть в контексте вопроса "загробный мир"?
Что если стадий загробного существования будет не одна, какую брать?
Цитата: Lodur от марта 15, 2018, 09:29
Ну так это ж самое большое удивление и будет: "Я-то думал, что после смерти перестану существовать, а оказывается, что продолжаю!".
Мне кажется, куда больше удивления будет у тех, кому жрецы внушали, что по вторникам и четвергам, когда Луна в Козероге, надо есть только листья салата, а теперь они попали в ад, потому что вдруг оказалось, что как раз листья салата в эти дни есть категорически нельзя.
Цитата: From_Odessa от марта 15, 2018, 08:58
Мы тут с другом обсуждали ...
С другом? или сам с собой?
Меньше филосовствуйте с этим "другом", а пошли бы с другим другом на футбол, или понасладиться пивом.
Когда пью пиво (хотя это редко), всегда вспоминаю сюжет и истину про - жить прекрасно! :UU:
Цитата: Geoalex от марта 15, 2018, 10:03Мне кажется, куда больше удивления будет у тех, кому жрецы внушали, что по вторникам и четвергам, когда Луна в Козероге, надо есть только листья салата, а теперь они попали в ад, потому что вдруг оказалось, что как раз листья салата в эти дни есть категорически нельзя.
Вроде, за это в ад не "отправляют". Ни в одной религии.
Цитата: Lodur от марта 15, 2018, 10:06
Цитата: Geoalex от марта 15, 2018, 10:03Мне кажется, куда больше удивления будет у тех, кому жрецы внушали, что по вторникам и четвергам, когда Луна в Козероге, надо есть только листья салата, а теперь они попали в ад, потому что вдруг оказалось, что как раз листья салата в эти дни есть категорически нельзя.
Вроде, за это в ад не "отправляют". Ни в одной религии.
Это был просто пример, подставьте сюда любое другое религиозное правило. К тому же вы не можете знать, как оно на самом деле. Вдруг именно за это и отправляют.
Цитата: Geoalex от марта 15, 2018, 10:16Это был просто пример, подставьте сюда любое другое религиозное правило. К тому же вы не можете знать, как оно на самом деле. Вдруг именно за это и отправляют.
В моей религии вечного Ада просто нет. А в описания различных временных адов, которые есть в некоторых Пуранах, я мало верю. Вот такой я маловер. ::) Считаю, что они даны для острастки исключительно ради блага определённого типа людей.
Но согласен с вашей мыслью в принципе, если не в частностях. Как
там - никто (кроме отдельных провидцев) из живущих
здесь не знает.
Цитата: Lodur от марта 15, 2018, 10:37
.... никто ..... из живущих здесь не знает.
:green: Интересно, эту синтаксическую конструкцию кто-то понять может или никто понимает?
Цитата: Волод от марта 15, 2018, 11:18
Цитата: Lodur от марта 15, 2018, 10:37
.... никто ..... из живущих здесь не знает.
:green: Интересно, эту синтаксическую конструкцию кто-то понять может или никто понимает?
И что с ней не так? :???
Да всем им там мало не покажется!
Цитата: Драгана от марта 15, 2018, 21:43
Да всем им там мало не покажется!
Ну, см. первый же ответ в теме ;D
Цитата: Bhudh от марта 15, 2018, 09:55
From_Odessa, уточни, что есть в контексте вопроса "загробный мир"?
Что если стадий загробного существования будет не одна, какую брать?
В данном случае подразумевалось некое условное посмертное существование с сохранением данной личности/данного разума, которое отличается от тех представлений, что были у смеитми у этих людей. Если стадий несколько, пусть это будет первая)
Цитата: Ion Borș от марта 15, 2018, 09:43
From_Odessa - в какой группе себя классифицировали?
В группе участников группы.
Цитата: Ion Borș от марта 15, 2018, 09:43
С вашими взглядами вы в Раю точно не попадёте.
Попаду вместо этого в Парадиз?
Цитата: Ion Borș от марта 15, 2018, 09:43
Весна, лето - время для позитива.
У нас ещё зима) Которую я люблю больше весны)
Цитата: Ion Borș от марта 15, 2018, 10:03
С другом? или сам с собой?
С другом. Это его мысль была, которая пришла ему в голову, когда мы говорили о смерти Хокинга.
Цитата: Ion Borș от марта 15, 2018, 10:03
а пошли бы с другим другом на футбол
Он живёт в другом городе и не интересуется футболом) А в Омске щас на футбол не сходишь)
Цитата: Ion Borș от марта 15, 2018, 10:03
или понасладиться пивом.
Мне нежелательно его потреблять)
Цитата: Волод от марта 15, 2018, 11:18
Интересно, эту синтаксическую конструкцию кто-то понять может или никто понимает?
Эээ... А в чем проблема?
Цитата: From_Odessa от марта 15, 2018, 08:58
Как думаете, кому из них будет легче это осознать и принять, кто быстрее придет в себя от шока и так далее?
Логично предположить, что тому, кто считает, что после смерти может произойти всё, что угодно.
В списке это определённая часть 5-го пункта, из тех, кто считает, что и при жизни это так. Вернее сказать, они считают, что жизнь и не прекращается, просто переходит в другую фазу.
Впрочем, если у представителей пунктов 1–4 схожие взгляды на действия Бога в отношении умерших, они могут посчитать, что так уж им уготовано и принять любую участь, но это уже индивидуально.
А вот 0-й группе будет изумительна любая участь, отличная от полного забвения.
Впрочем, в той теории, которую принимаю я, оно им и уготовано. Так что изумляться им будет нечему.
Цитата: Эслыш от марта 15, 2018, 09:33
Цитата: Lodur от Ну так это ж самое большое удивление и будет: "Я-то думал, что после смерти перестану существовать, а оказывается, что продолжаю!".
Видимо этим он и отличался от остальных, поверивших кому-то на слово.
Атеисту тоже кто-то сказал, и он поверил на слово.
Помню, как мне маленькому объяснили, что я умру и со смертью все кончится. Я поверил, но никак не мог себе представить, как это выглядит, когда "всё кончилось".
Если я умру и увижу там "что-то не то", я буду исходить из объяснения, что это бес меня крутит, пытаясь обольстить.
Цитата: Солохин от мая 17, 2018, 13:23
Я поверил, но никак не мог себе представить, как это выглядит, когда "всё кончилось".
И никто не может представить. Это вне рамок обычного человеческого сознания. Мы неспособны помыслить небытие, как таковое.
Как форматировать оффтопик?!
В моей религии грешат те и только те, кто не грешат.
Думаю, надо задать в каком состоянии они оказываются в аду, и только указав это, возможен осмысленный спор
Цитата: asiaron от мая 28, 2018, 01:33Как форматировать оффтопик?!
(http://puu.sh/Au9Ie.png)
Цитата: Солохин от мая 17, 2018, 13:23
Атеисту тоже кто-то сказал, и он поверил на слово.
Помню, как мне маленькому объяснили, что я умру и со смертью все кончится. Я поверил, но никак не мог себе представить, как это выглядит, когда "всё кончилось".
Такова участь всех маленьких детей -- слушать, что им говорят. Но дети вырастают и начинают анализировать и умозаключать (не все).
asiaron, немного не там ищете. Смотрите прикреплённый скриншот. Я, например, формой быстрого ответа почти никогда не пользуюсь, так что пишу вручную: [off]некий текст[/off].