Лингвофорум

Теоретический раздел => Проекты письменностей и транслитераций => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Латиница для русского языка => Тема начата: Gostj от марта 10, 2018, 13:32

Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 10, 2018, 13:32
a а
b б
bȷ бь
c ц
d д
dȷ дь
e э
f ф
fȷ фь
g г
gȷ ж
h х
hȷ ш
i и
j й (je jo ju ja = е ё ю я в начале слов, после гласных и ь ъ, которые опускаются в этой позиции)
k к
kȷ ч
l л
lȷ ль
m м
mȷ мь
n н
nȷ нь
o о
p п
pȷ пь
r р
rȷ рь
s с
sȷ сь
t т
tȷ ть
u у
v в
vȷ вь
y ы
z з
zȷ зь

Posle bukv k, g, h simvol ȷ (mȷagkij znak) nikogda ne opuskajetsȷa, v otlikȷije ot ostalȷnyh bukv, gde on opuskajetsȷa pered e, i, j. Кь, Гь, Хь ne nugȷny.
Sjehȷ gȷe jeskȷo etih mȷagkih francuzskih bulok da vypej kȷaju. Hȷirokara elektrifikacija jugȷnyh gubernij dast moskȷnyj tolkȷok podjomu selȷskogo hozȷajstva. Ruka - rukȷka, noga - nogȷka, uho - uhi uhȷi.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Bhudh от марта 10, 2018, 13:50
Опять щ == сч. Нехотеть.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 10, 2018, 14:17
iskatȷ - iskȷu
Этот вариант немного хочет учитывать чередования.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Bhudh от марта 10, 2018, 14:28
pustitȷ - puskȷu
Многого хочет.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 10, 2018, 14:29
Написано же, что немного.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Bhudh от марта 10, 2018, 14:41
Большая часть встречающихся в текстах щ находится в причастиях, а не в чередованиях, а в них skȷ будет глубоко нелогичен, примерно как и в слове освещение.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Easyskanker от марта 10, 2018, 15:02
Цитата: Bhudh от марта 10, 2018, 14:28
pustitȷ - puskȷu
Многого хочет.
Не так уж. Puskatȷ - puskȷu.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Bhudh от марта 10, 2018, 15:11
Благодаря misback-formation'у, ага. А вообще puskatȷ – puskaju.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: basta от марта 10, 2018, 17:47
Цитата: Gostj от марта 10, 2018, 13:32
g г
gȷ ж
В этой системе меня смущает несколько вещей. 1. /г/ взрывной, а /ж/ фрикативный. 2. /г/ и /х/ звучат мягко перед /и/ и /э/, а /ж/ и /ш/ всегда звучат твёрдо. 3. Как Вы обозначаете /ж:/ (вожжи, дрожжи)? 4. Как Вы напишете ткёт?
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 10, 2018, 19:27
Цитата: basta от марта 10, 2018, 17:47
Цитата: Gostj от марта 10, 2018, 13:32
g г
gȷ ж
В этой системе меня смущает несколько вещей. 1. /г/ взрывной, а /ж/ фрикативный. 2. /г/ и /х/ звучат мягко перед /и/ и /э/, а /ж/ и /ш/ всегда звучат твёрдо. 3. Как Вы обозначаете /ж:/ (вожжи, дрожжи)? 4. Как Вы напишете ткёт?
0. В русском языке чередуются:
к - ч
х - ш
г - ж
Поэтому ч = кь, ш = хь, ж = гь
1. См. п. 0
2. См. п. 0
3. vogȷȷgȷȷi vogȷgȷi, drogȷgȷi
4. tkȷot
5. Просто забудьте, что ȷ - показатель мягкости, и считайте это диграфами, как ch, sh и zh. Я взял кь гь хь только потому что они не заняты, т.к. сочетания типа гя очень редки. От балды брать соответствия типа ць - ч, йь - ж я не стал, а взял за основу чередования. И вообще см. п. 0
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: АБР-2 от марта 10, 2018, 20:18
Polnâä fignä.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: basta от марта 11, 2018, 05:23
Цитата: Gostj от марта 10, 2018, 19:27
4. tkȷot
Хорошо, а это должно читаться тчёт? Или это исключение из Вашей системы?
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: АБР-2 от марта 11, 2018, 06:06
(//)
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: basta от марта 11, 2018, 07:47
Цитата: Gostj от марта 10, 2018, 13:32
Posle bukv k, g, h simvol ȷ (mȷagkij znak) nikogda ne opuskajetsȷa, v otlikȷije ot ostalȷnyh bukv, gde on opuskajetsȷa pered e, i, j.
Будете различать мэра и мера? Если да, то как?
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 11, 2018, 13:13
Цитата: basta от марта 11, 2018, 05:23
Цитата: Gostj от марта 10, 2018, 19:27
4. tkȷot
Хорошо, а это должно читаться тчёт? Или это исключение из Вашей системы?
Исключение. Мне кажется, подобных слов немного. И все же мне не нравится, что нельзя нормально написать мягкие велярные, поэтому вот вариант номер 2.

Aa /а/
Bb /б/
Cc /ц/
Čč /ч/
Dd /д/
Ee /э/, /'э/
Ff /ф/
Gg /г/
Hh /х/
Ii /и/, /'и/
Jj /й/, /'й/
Kk /к/
Ll /л/
Mm /м/
Nn /н/
Oo /о/
Pp /п/
Rr /р/
Ss /с/
Šš /ш/
Tt /т/
Uu /у/
Vv /в/
Yy /ы/
Zz /з/
Žž /ж/
Ĵȷ – входит в диграфы мягких согласных, перед i, j, e опускается. Ĵ используется только при написании всего слова заглавными буквами.

Диграфы:
Bȷ bȷ /б'/
Dȷ dȷ /д'/
Fȷ fȷ /ф'/
Gȷ gȷ /г'/
Hȷ hȷ /х'/
Kȷ kȷ /к'/
Lȷ lȷ /л'/
Mȷ mȷ /м'/
Nȷ nȷ /н'/
Pȷ pȷ /п'/
Rȷ rȷ /р'/
Sȷ sȷ /с'/
Tȷ tȷ /т'/
Vȷ vȷ /в'/
Zȷ zȷ /з'/

Пример текста.

Rossija – svȷasčennaja naša deržava,
Rossija – lȷubimaja naša strana.
Mogučaja volȷa, velikaja slava –
Tvojo dostojanje na vse vremena!
Slavȷsȷa, Otečestvo naše svobodnoje,
Bratskih narodov sojuz vekovoj,
Predkami dannaja mudrostȷ narodnaja!
Slavȷsȷa, strana! My gordimsȷa toboj!
Ot južnyh morej do polȷarnogo kraja
Raskinulisȷ naši lesa i polȷa
Odna ty na svete! Odna ty takaja –
Hranimaja Bogom rodnaja zemlȷa!
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: basta от марта 11, 2018, 13:54
Кстати, встречаются ли в русском сочетания /кй/, /гй/, /хй/, если не считать заимствованные имена и названия типа Кьеркегор?

Если примеров типа ткёт немного, то может ли кто-нибудь их все перечислить?
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: basta от марта 11, 2018, 14:00
https://russian.stackexchange.com/a/11309
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 11, 2018, 14:25
Цитата: basta от марта 11, 2018, 13:54
Кстати, встречаются ли в русском сочетания /кй/, /гй/, /хй/, если не считать заимствованные имена и названия типа Кьеркегор?

Если примеров типа ткёт немного, то может ли кто-нибудь их все перечислить?
Секьюрити, но это заимствование. В исконных вроде нет

Про мягкие велярные вот примеры из вики
Soft: forms of the verb ткать 'weave' (ткёшь, ткёт etc., and derivatives like соткёшься); догёнок/догята, герцогёнок/герцогята; and adverbial participles of the type берегя, стерегя, стригя, жгя, пекя, секя, ткя (it is disputed whether these are part of the standard language or just informal colloquialisms)
В общем, лучше оставить возможность их писать.
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: basta от марта 11, 2018, 14:36
Цитата: Gostj от марта 11, 2018, 14:25
Цитата: basta от марта 11, 2018, 13:54
Кстати, встречаются ли в русском сочетания /кй/, /гй/, /хй/, если не считать заимствованные имена и названия типа Кьеркегор?

Если примеров типа ткёт немного, то может ли кто-нибудь их все перечислить?
Секьюрити, но это заимствование. В исконных вроде нет

Про мягкие велярные вот примеры из вики
Soft: forms of the verb ткать 'weave' (ткёшь, ткёт etc., and derivatives like соткёшься); догёнок/догята, герцогёнок/герцогята; and adverbial participles of the type берегя, стерегя, стригя, жгя, пекя, секя, ткя (it is disputed whether these are part of the standard language or just informal colloquialisms)
В общем, лучше оставить возможность их писать.
Вводить целых 3 буквы из-за нескольких исключений, среди которых не все даже нормативны? :)
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 11, 2018, 14:58
Мне не нравится даже внешний вид этих диграфов, к тому же неподчиняющиеся правилу об опускании мягкого знака перед переднерядными гласными. Таки лучше ввести отдельные буквы
Название: Латиница с модификатором ȷ
Отправлено: Gostj от марта 11, 2018, 15:01
Ну и слова типа kȷji вообще ужас, čji как то получше будет