Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Романские и др. италийские языки => Тема начата: cetsalcoatle от марта 6, 2018, 03:56

Название: Prefissi negativi
Отправлено: cetsalcoatle от марта 6, 2018, 03:56
(s)conosciuto
(s)cortese

Какое происхождение у этого отрицательного префикса?
Название: Prefissi negativi
Отправлено: chelas от марта 6, 2018, 08:32
Цитата: cetsalcoatle от марта  6, 2018, 03:56
(s)conosciuto
Очень похоже на испанское desconocido, например...
Название: Prefissi negativi
Отправлено: chelas от марта 6, 2018, 08:33
(wikt/en) s (https://en.wiktionary.org/wiki/s)-#Italian

Etymology

In most cases, this prefix stems from Latin ex- (see ex). In some cases, it stems from Latin dis-.[1]
Название: Prefissi negativi
Отправлено: cetsalcoatle от марта 6, 2018, 14:07
Спасибо.
Название: Prefissi negativi
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 6, 2018, 21:10
Происхождение из лат. dis-, как понимаете, не фонетическое.
Название: Prefissi negativi
Отправлено: cetsalcoatle от марта 7, 2018, 03:06
Цитата: Wolliger Mensch от марта  6, 2018, 21:10
Происхождение из лат. dis-, как понимаете, не фонетическое.
Выравнивание по аналогии?
Название: Prefissi negativi
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 7, 2018, 12:40
Цитата: cetsalcoatle от марта  7, 2018, 03:06
Цитата: Wolliger Mensch от марта  6, 2018, 21:10
Происхождение из лат. dis-, как понимаете, не фонетическое.
Выравнивание по аналогии?

Типа того: подмена под продуктивный префикс.
Название: Prefissi negativi
Отправлено: TestamentumTartarum от марта 7, 2018, 13:07
Скорее что-то типа отсекания начала, как в английском:
because > 'cause > coz/cuz;
untill > 'till;
etc.
Название: Prefissi negativi
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 7, 2018, 14:04
Цитата: TestamentumTartarum от марта  7, 2018, 13:07
Скорее что-то типа отсекания начала, как в английском:

Регулярная афереза группы CV- в итальянском отсутствует, в частности, и афереза de-/di-. Аллегровая афереза V- есть, но она не фонетический закон, и по параметрам не подходит.

В данном случае имеет место подмена префикса в процессе совпадения лат. dis- и позднего комплекса dē+ex- > *dex-, которые совпали между собой, а с другой стороны, были синонимичны в привативном значении с ex-. Последний сохранил продуктивность и подмял под себя первые два.
Название: Prefissi negativi
Отправлено: cetsalcoatle от марта 7, 2018, 15:57
 Благодарю. :yes: