Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: From_Odessa от марта 4, 2018, 01:40

Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: From_Odessa от марта 4, 2018, 01:40
Как я понимаю, все это называют словом "судно". Но у меня часто в качестве гиперонима выступает слово " корабль". Хотя вот катер или буксир я кораблём не назову, а судном - да.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: zwh от марта 4, 2018, 07:17
Писала книги, флоты жгла
И умерла, садясь на судно...
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: RockyRaccoon от марта 4, 2018, 12:07
Цитата: From_Odessa от марта  4, 2018, 01:40
Хотя вот катер или буксир я кораблём не назову
Назовите их "кораблик".
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Easyskanker от марта 4, 2018, 12:11
Я всё что плавает называю "плавун" :eat:
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: zwh от марта 4, 2018, 13:27
Цитата: RockyRaccoon от марта  4, 2018, 12:07
Цитата: From_Odessa от марта  4, 2018, 01:40
Хотя вот катер или буксир я кораблём не назову
Назовите их "кораблик".
А почему не "шлюп"?
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Rusiok от марта 4, 2018, 13:37
Цитата: From_Odessa от марта  4, 2018, 01:40
Как я понимаю, все это называют словом
флот.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: From_Odessa от марта 4, 2018, 13:38
Цитата: Rusiok от марта  4, 2018, 13:37
флот
Флот - это совокупность, а не родовое понятие
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: From_Odessa от марта 4, 2018, 21:05
Цитата: RockyRaccoon от марта  4, 2018, 12:07
Назовите их "кораблик".
В принципе, если бы меня просили описать, возможно, я бы и сказал, что они выглядят, как маленькие корабли. Особенно это касается тех катеров, на которых я катался в детстве в Одессе, во всяком случае, какими я их помню.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: zazsa от марта 4, 2018, 21:40
Цитата: From_Odessa от марта  4, 2018, 01:40
у меня часто в качестве гиперонима выступает слово " корабль".
Попробуйте среди любителей парусного флота назвать фрегат кораблём :negozhe:
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Эслыш от марта 4, 2018, 21:54
ЦитироватьГипероним для корабля, парусника и т.д.
Плавсредство.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: From_Odessa от марта 4, 2018, 21:56
Цитата: From_Odessa от марта  4, 2018, 21:05
Попробуйте среди любителей парусного флота назвать фрегат кораблём
Да я и так уже от работающих в порту слышал "не корабль, а судно!" )

Цитата: Эслыш от марта  4, 2018, 21:54
Плавсредство.
Это да ) Но в разговорной речи вряд ли будет активно использоваться )
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Bhudh от марта 4, 2018, 22:14
Хм, а почему у моряков "корабль" табуирован?
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: From_Odessa от марта 4, 2018, 22:16
Цитата: Bhudh от марта  4, 2018, 22:14
Хм, а почему у моряков "корабль" табуирован?
Нет, видимо, не "корабль", а именно "корабль" в качестве родового понятия. Под кораблем, видимо, имеется в виду деревянное парусное судно. Возможно... Мой отец плавал, кстати, правда, врачом, плавал много, но я тогда не следил за его речью. Он говорил "судно", это я помню, однако не знаю, как бы он отреагировал, если начать называть "кораблем". Вряд ли отрицательно. Но его и моряком в типичном понимании этого слова не назовешь. Надо будет его спросить про сие.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: zazsa от марта 4, 2018, 22:32
Цитата: Bhudh от марта  4, 2018, 22:14
Хм, а почему у моряков "корабль" табуирован?
Вовсе нет. Просто это определённый класс, в который фрегаты и другие судна не входят (касательно парусного флота). Это как гаубицу назвать пушкой.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: From_Odessa от марта 4, 2018, 22:38
Цитата: zazsa от марта  4, 2018, 22:32
Это как гаубицу назвать пушкой.
Ваши слова навели меня на мысли о Пистолет и револьвер (http://lingvoforum.net/index.php/topic,92367.msg3047087/topicseen.html#msg3047087)
Хотя тут нет прямой связи, просто отмечаю.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: From_Odessa от марта 4, 2018, 22:57
Цитата: zazsa от марта  4, 2018, 22:32
Это как гаубицу назвать пушкой.
Посмотрел фото гаубиц. Думаю, если бы спросили, что это такое, я бы вполне мог сказать, что это пушка такая)
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Easyskanker от марта 5, 2018, 13:05
Цитата: Bhudh от марта  4, 2018, 22:14
Хм, а почему у моряков "корабль" табуирован?
Не табуирован, корабль имеет вооружение, а просто судно не имеет, вот и вся разница.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Andrew от марта 5, 2018, 13:24
ЦитироватьЖили-были на море -
Это значит плавали,
Курс держали правильный, слушались руля.
Заходили в гавани -
Слева ли, справа ли -
Два красивых лайнера, судна, корабля:

Белоснежнотелая,
Словно лебедь белая,
В сказочно-классическом плане,-
И другой - он в тропики
Плавал в черном смокинге -
Лорд - трансатлантический лайнер.

И пущай профессиональные мореманы сколь угодно возражают.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: zwh от марта 5, 2018, 15:24
Цитата: Easyskanker от марта  5, 2018, 13:05
Цитата: Bhudh от марта  4, 2018, 22:14
Хм, а почему у моряков "корабль" табуирован?
Не табуирован, корабль имеет вооружение, а просто судно не имеет, вот и вся разница.
То есть, если на судне установить, допустим, пулемет, оно сразу превратится в корабль? А если с корабля снять все вооружение, он сразу превратится в судно?
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2018, 15:33
Цитата: К судам относятся не только корабли, катера, яхты и несамоходные баржи, но и байдарки, плоты, надувные лодки, водные велосипеды и доски для сёрфинга, а также плавучие буровые установки, экранопланы, экранолёты, гидросамолёты и любые другие инженерные сооружения, имеющие водонепроницаемый корпус и могущие находиться или перемещаться с определённой целью по воде, под водой или над водой
Представил себе доску для сёрфинга с пулемётом...
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: DarkMax2 от марта 5, 2018, 15:43
Цитата: From_Odessa от марта  4, 2018, 01:40
Как я понимаю, все это называют словом "судно". Но у меня часто в качестве гиперонима выступает слово " корабль". Хотя вот катер или буксир я кораблём не назову, а судном - да.
Ну, есть антагонизм корабль-лодка - по размеру.
Буксир вполне себе корабль для меня, а катер это лодка с мотором.
Судно - да, это любого размера.
Цитата: Easyskanker от марта  4, 2018, 12:11
Я всё что плавает называю "плавун" :eat:
Плавидло...
Offtop
Вспомнил почему-то флагман чешского флота - (wiki/cs) President_Masaryk (https://cs.wikipedia.org/wiki/President_Masaryk)
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: zwh от марта 5, 2018, 15:45
Цитата: Bhudh от марта  5, 2018, 15:33
Цитата: К судам относятся не только корабли, катера, яхты и несамоходные баржи, но и байдарки, плоты, надувные лодки, водные велосипеды и доски для сёрфинга, а также плавучие буровые установки, экранопланы, экранолёты, гидросамолёты и любые другие инженерные сооружения, имеющие водонепроницаемый корпус и могущие находиться или перемещаться с определённой целью по воде, под водой или над водой
Представил себе доску для сёрфинга с пулемётом...
Он на ней наверно не удержится  -- перевешивать будет. А вот на плоту -- запросто.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2018, 15:50
Военный корабль ПЛОТ-2 (плавучий лёгкий оборонительный тыловой двухбрёвный).
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Easyskanker от марта 5, 2018, 16:34
Цитата: zwh от марта  5, 2018, 15:24
То есть, если на судне установить, допустим, пулемет, оно сразу превратится в корабль? А если с корабля снять все вооружение, он сразу превратится в судно?
Корабль это и так судно, только вооруженное.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: Python от марта 5, 2018, 20:36
А, например, космический корабль, на котором боевых орудий, как правило, нет? Да, конечно, это не водное плавсредство — тем не менее, почему-то прижился именно «космический корабль», а не «космическое судно», и само возникновение такого термина указывает на «корабль» как гипероним, охватывающий и мирные суда.
Название: Гипероним для корабля, парусника и т.д.
Отправлено: DarkMax2 от марта 5, 2018, 20:58
Цитата: Python от марта  5, 2018, 20:36
А, например, космический корабль, на котором боевых орудий, как правило, нет? Да, конечно, это не водное плавсредство — тем не менее, почему-то прижился именно «космический корабль», а не «космическое судно», и само возникновение такого термина указывает на «корабль» как гипероним, охватывающий и мирные суда.
Ну, это всё военный узус. Соответственно у них и не капитан корабля, а командир.