Будённый -> будёновец, будёновка -- вопрос: куда заныкали вторую "н"?
Сокращение в разговорной речи, перенесённое на письмо.
http://orf.textologia.ru/definit/budennovec/?q=532&n=10840
Цитата: RockyRaccoon от февраля 18, 2018, 13:56
http://orf.textologia.ru/definit/budennovec/?q=532&n=10840
http://orf.textologia.ru/definit/budenovka/?q=532&n=10845
;D
На gramota.ru:
Буденовец:
Орфографический словарь
искомое слово отсутствует
Большой толковый словарь
БУДЁНОВЕЦ, -вца; м. В годы Гражданской войны: боец 1-й Конной армии, которой командовал (1919 - 1923) С. М. Будённый.
Русское словесное ударение
искомое слово отсутствует
Буденновец:
Орфографический словарь
будённовец, -вца, тв. -вцем, р. мн. -вцев (к Будённый и Будённовск)
Большой толковый словарь
искомое слово отсутствует
Русское словесное ударение
будённовец, -вца
Буденовка:
Орфографический словарь
будёновка, -и, р. мн. -вок (головной убор)
Большой толковый словарь
БУДЁНОВКА, -и; мн. род. -вок, дат. -вкам; ж. Красноармейский суконный шлем особого покроя с козырьком и ушами (первоначально - у будёновцев).
Русское словесное ударение
будёновка, -и; р. мн. -вок
Буденновка:
Орфографический словарь
будённовка, -и, р. мн. -вок (ж. к будённовец)
Большой толковый словарь
искомое слово отсутствует
Русское словесное ударение
искомое слово отсутствует
С двумя: это к географическим названиям, а не к историческому термину.
Цитата: Bhudh от февраля 18, 2018, 15:42
С двумя: это к географическим названиям, а не к историческому термину.
Типа к этим вот?
Цитировать
Казахстан
Будённый — название села Матай Баисов, Ескельдынский район Алматинской области до 14.07.2000.
Будённый — название села Жалантос, территория г.а. Туркестана Южно-Казахстанской области до 1990-х.
Киргизия
Буденный — название села Чон-Кара-Буура, Кара-Бууринский район Таласской области до 12.09.2000.
Россия
Будённый (Будённовский) — деревня в Иглинском районе Башкортостана.
Будённый — название города Бирюч в 1919—1958 годах, Красногвардейский район, Белгородская область
Будённый — посёлок в Погарском районе Брянской области.
Будённый — хутор в Киквидзенском районе Волгоградской области.
Будённый — посёлок в Болховском районе Орловской области.
Узбекистан
Будённый — название населённого пункта Тинчлик, Касансайский район Наманганской области до 29.06.1996.
Именно к ним. Написано же:
Цитата: zwh от февраля 18, 2018, 14:35
будённовец, -вца, тв. -вцем, р. мн. -вцев (к Будённый и Будённовск)
Цитата: zwh от февраля 18, 2018, 14:35
будённовка, -и, р. мн. -вок (ж. к будённовец)
Будённовск-то однозначно топоним. Значит, и Будённый тоже, раз вместе упомянут.
А почему вообще у Будённого два н?
А почему в пробуждённый и разбуженный по две н?
Цитата: Bhudh от февраля 18, 2018, 22:28
А почему в пробуждённый и разбуженный по две н?
Потому что московские писари XVII в. запутались в суффиксах и так это дальше и пошло?.. ;D
Но в "будень" морфология затемнена даже этимологически, а синхронно наращивание второго "н" здесь вообще не менее закономерно, чем в каком-нибудь "полуденном".
Цитата: Bhudh от февраля 18, 2018, 22:28
А почему в пробуждённый и разбуженный по две н?
Ибо причастия, видимо. Так-то "будённый" тоже смахивает на причастие (правда, не понятно, от какого именно глагола... но можно в Дале порыться).
Цитата: Awwal12 от февраля 18, 2018, 23:27
Цитата: Bhudh от февраля 18, 2018, 22:28
А почему в пробуждённый и разбуженный по две н?
Потому что московские писари XVII в. запутались в суффиксах и так это дальше и пошло?.. ;D
Но в "будень" морфология затемнена даже этимологически, а синхронно наращивание второго "н" здесь вообще не менее закономерно, чем в каком-нибудь "полуденном".
В "полуденном" первое "н" от корня, втрое -- суффикс, не?
Цитата: zwh от февраля 19, 2018, 07:23
В "полуденном" первое "н" от корня, втрое -- суффикс, не?
Да.
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 12:48
Цитата: Awwal12 от февраля 19, 2018, 08:15
Цитата: zwh от февраля 19, 2018, 07:23
В "полуденном" первое "н" от корня, втрое -- суффикс, не?
Да.
В Будённом тоже.
Хммм... для простоты предположим, что он не Буденный, а Возбужденный: в нем суффиксы ИМХО "ён" и "н", не?
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 12:48
Цитата: Awwal12 от Цитата: zwh от В "полуденном" первое "н" от корня, втрое -- суффикс, не?
Да.
В Будённом тоже.
У "Буденного" большие сложности с морфологическим анализом, как понимаете.
Цитата: zwh от февраля 19, 2018, 07:22
Цитата: Bhudh от февраля 18, 2018, 22:28
А почему в пробуждённый и разбуженный по две н?
Ибо причастия, видимо. Так-то "будённый" тоже смахивает на причастие (правда, не понятно, от какого именно глагола... но можно в Дале порыться).
Можно предположить, что это причастие от глагола "будить" или "вудить" - коптить.
Буженина в общем получается.
Цитата: Awwal12 от февраля 19, 2018, 13:28
У "Буденного" большие сложности с морфологическим анализом, как понимаете.
СРНГ 3, 243: будённый «будний».
Цитата: Волод от февраля 19, 2018, 13:39
Можно предположить, что это причастие от глагола "будить" или "вудить" - коптить.
Давно ли глаголы на
в- в причастиях получают
б-? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 16:16
Цитата: Awwal12 от февраля 19, 2018, 13:28
У "Буденного" большие сложности с морфологическим анализом, как понимаете.
СРНГ 3, 243: будённый «будний».
Спасибо, кэп. :) И как раскладывать будем?..
Не берусь утверждать. На первый взгляд может быть похоже по образованию со словом типа "казён-н-ый" (связанным с "казн-ой"?).
Цитата: Awwal12 от февраля 19, 2018, 16:23
И как раскладывать будем?..
Будень/буден → будённый. Какие проблемы-то? :donno:
Ударение?
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 16:16
Цитата: Волод от февраля 19, 2018, 13:39
Можно предположить, что это причастие от глагола "будить" или "вудить" - коптить.
Давно ли глаголы на в- в причастиях получают б-? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 23:13
Цитата: Awwal12 от И как раскладывать будем?..
Будень/буден → будённый. Какие проблемы-то? :donno:
Проблемы в разложении, а именно, к какой конкретно морфеме относится первая /н/ в слове "буденный".
"Будень" и "буден" - разные слова, естественно.
Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2018, 07:41
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 23:13
Цитата: Awwal12 от И как раскладывать будем?..
Будень/буден → будённый. Какие проблемы-то? :donno:
Проблемы в разложении, а именно, к какой конкретно морфеме относится первая /н/ в слове "буденный".
"Будень" и "буден" - разные слова, естественно.
Моя версия: "буд" -- корень, "ён" и "н" -- суффиксы, "ый" -- окончание.
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-2197.htm (http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-2197.htm)
Цитата: zwh от февраля 20, 2018, 08:27
"ён" и "н" -- суффиксы
Какие именно суффиксы?
Цитата: Easyskanker от февраля 20, 2018, 08:51
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-2197.htm (http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-2197.htm)
Это тут при чем?
Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2018, 08:58
Цитата: zwh от февраля 20, 2018, 08:27
"ён" и "н" -- суффиксы
Какие именно суффиксы?
Характерные для причастий. Такие же, как и в слова "возбужденный", например. Большего не скажу, ибо чисто не знаю :-[
Цитата: zwh от февраля 20, 2018, 09:21
Цитата: Awwal12 от февраля 20, 2018, 08:58
Цитата: zwh от февраля 20, 2018, 08:27
"ён" и "н" -- суффиксы
Какие именно суффиксы?
Характерные для причастий. Такие же, как и в слова "возбужденный", например. Большего не скажу, ибо чисто не знаю :-[
Лтш. uz
budināts "возбужденный".
Ах вот это откуда.
Цитата: Tys Pats от февраля 20, 2018, 10:11
...
Лтш. uzbudināts "возбужденный".
< и.-e.*bʰewdʰ- "бодрствовать, быть в сознании..."
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/bʰewdʰ (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/b%CA%B0ewd%CA%B0-)-
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 16:16
Цитата: Awwal12 от февраля 19, 2018, 13:28
У "Буденного" большие сложности с морфологическим анализом, как понимаете.
СРНГ 3, 243: будённый «будний».
Укр. буде́нний? Ти ба!
ЦитироватьНародився на хуторі Козюрін станиці Платовська Області війська Донського Російської імперії (нині станиця Будьонівська Ростовської області Росії) 25 квітня, а за старим стилем 13 квітня 1883 року, в багатодітній родині селянина-батрака, із верстви так званих «хохлів» або «іногородніх», як їх називали в Області Війська Донського.
Предки і з боку батька, і з боку матері мають українське коріння, про що Семен Михайлович сам писав у своїх спогадах. Так, його дід з боку батька, приписний християнин (крестьянин) слободи Харківської Бирюченського повіту Воронізької губернії, змушений був залишити рідні місця невдовзі після відміни кріпаччини (1860-ті) і перебратись на заможній Дон, але і тут сім'ю чекали біда, непосильна праця і злидні. Мати його Меланія Микитівна Ємченко, приписна християнка (крестьянка) з колишніх кріпаків слободи Великої Орловки.
Цікаво, що прізвище Буденний зафіксоване і серед нащадків селян у Баришівському районі Київської області (Переяславський полк Держави Війська Запорізького).
(wiki/uk) Будьонний_Семен_Михайлович (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Ти ба!