Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:27

Опрос
Вопрос: Называете ли вы дачу "фазендой"?
Вариант 1: Да голосов: 1
Вариант 2: Нет, но сталкивался с таким употреблением голосов: 22
Вариант 3: Нет, и не встречал, знаю слово "фазенда" в другом значении голосов: 0
Вариант 4: Нет, и слово "фазенда" мне неизвестно голосов: 1
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:27
Сабж
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:30
Моя покойная бабушка обычно так нашу дачу и называла.

Насколько я знаю, такое употребление возникло после массового просмотра "Рабыни Изауры". В Омской области даже есть населенный пункт Фазенда.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: Эслыш от февраля 18, 2018, 10:36
А огород плантацией. Слышал такое употребление в шутку в эпоху бразильских сериалов.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:40
Цитата: Эслыш от февраля 18, 2018, 10:36
А огород плантацией
Вот такого я не слышал. А словом "фазенда" моя покойная бабушка, может, вначале называла дачу в шутку, но потом это слово уже совершенно нейтральным обозначением.

ЦитироватьВ СССР и России, начиная с 1988–1989 гг. — после показа по ЦТ телевизионного сериала «Рабыня Изаура» — слово фазенда вошло в разговорную русскую речь. Так стали иронично называть любые садовые участки с искусственным прудом или водоемом, где люди проводят много времени, занимаясь физическим трудом.

Это ироничное название впоследствии нашло отражение и в массовой культуре (например, существует компьютерная игра для детей «Фазенда кота Мурлыкина»). Существует (с 2006) и телепередача «Фазенда».

Название проникло и в официальный документооборот — в селе Бутаково Знаменского района Омской области официально существует улица Фазенда.

Да, я ошибся

Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:30
В Омской области даже есть населенный пункт Фазенда.

Не населенный пункт, а улица в селе.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:43
ЦитироватьТак стали иронично называть любые садовые участки с искусственным прудом или водоемом, где люди проводят много времени, занимаясь физическим трудом.

У нас на даче только колодец. Да и вообще она маленькая. Это просто был участок, который дали от завода. Потому чаще всего мы ее называли "участком". "Поехать на участок", "на участке бурьяна много", "привезу абрикосы с участка" и так далее. "Фазенда" была на втором месте по употреблению, по-моему. Слово "дача" практически не использовалось.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: Авишаг от февраля 18, 2018, 16:03
Называли фазендой. И «Изауру» смотрели. Куда ж без неё? :)
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: alant от февраля 18, 2018, 16:15
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:43
ЦитироватьТак стали иронично называть любые садовые участки с искусственным прудом или водоемом, где люди проводят много времени, занимаясь физическим трудом.

У нас на даче только колодец. Да и вообще она маленькая. Это просто был участок, который дали от завода. Потому чаще всего мы ее называли "участком". "Поехать на участок", "на участке бурьяна много", "привезу абрикосы с участка" и так далее. "Фазенда" была на втором месте по употреблению, по-моему. Слово "дача" практически не использовалось.
Почему не использовалась "дача"? Слишком мелкий и некомфортный объект для такого термина?
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: ivanovgoga от февраля 18, 2018, 16:27
Был у меня сосед, которого звали Заур. Его жена называла себя "рабыня у ЗАура" ;D
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2018, 16:39
Цитата: alant от февраля 18, 2018, 16:15
Почему не использовалась "дача"? Слишком мелкий и некомфортный объект для такого термина?
Возможно. Но я думаю, что просто как-то закрепилось это " участок". Не знаю. Может, и правда не воспринималось, как дача.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: ivanovgoga от февраля 18, 2018, 16:57
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2018, 16:39
Цитата: alant от Почему не использовалась "дача"? Слишком мелкий и некомфортный объект для такого термина?
Возможно.
Не потому. Дело в том, что "дача" это место отдыха, что-то вроде русской "виллы". А фазенда - это место, где рабы ковыряются в земле.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 18, 2018, 17:17
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:40
Так стали иронично называть любые садовые участки с искусственным прудом или водоемом,
Не понимаю, почему автор приплёл сюда пруды и водоёмы. Любую дачу так называли после "Рабыни", не вникая в подробности её водообеспечения.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2018, 17:19
Цитата: RockyRaccoon от февраля 18, 2018, 17:17
Не понимаю, почему автор приплёл сюда пруды и водоёмы.
Тоже удивлён.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: Драгана от февраля 18, 2018, 17:41
Это слово из 90х гг, когда были очень распространены бразильские сериалы. Тогда из них и пошло это слово. В настоящее время, мне кажется, оно сошло на нет вместе с падением популярности этих "мыльных опер".
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: zwh от февраля 18, 2018, 17:47
Даже лозунг шутливый был: "Каждой изауре -- свою фазенду!"
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: Solowhoff от февраля 18, 2018, 17:55
Цитата: Эслыш от февраля 18, 2018, 10:36
А огород плантацией. Слышал такое употребление в шутку в эпоху бразильских сериалов.
А толстых девочек и даже мальчиков в школе - жануариями
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: zazsa от февраля 20, 2018, 07:29
Цитата: alant от февраля 18, 2018, 16:15Почему не использовалась "дача"?
Потому что "дача" - это что-то подмосковное. В республиках дач не было.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 20, 2018, 08:19
Цитата: ivanovgoga от февраля 18, 2018, 16:57
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2018, 16:39
Цитата: alant от Почему не использовалась "дача"? Слишком мелкий и некомфортный объект для такого термина?
Возможно.
Не потому. Дело в том, что "дача" это место отдыха, что-то вроде русской "виллы". А фазенда - это место, где рабы ковыряются в земле.
У нас тут что угодно называют дачей. Даже если там шаткий сарайчик, а владельцы въ... калывают там как алабамские негры на хлопковой плантации. И при этом многие говорят: поедем отдыхать на даче.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: ivanovgoga от февраля 20, 2018, 10:20
Цитата: zazsa от февраля 20, 2018, 07:29
В республиках дач не было.
В какой республике не было дач? В Грузии куда камень ни брось, везде были дачи: "Союза писателей", "Союза композиторов"....Про правительственные дачи (Сталина, Берия, Гречко...) думаю тоже все знают.
С 83 года участки под дачи стали раздавать простым смертным.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: KW от февраля 20, 2018, 11:13
Цитата: ivanovgoga от февраля 20, 2018, 10:20
С 83 года участки под дачи стали раздавать простым смертным.
Намного раньше. Официально это называлось участком в садоводческом (или садово-огородном) кооперативе. Очевидно, оттуда и распространённое бытовое название "участок".

А у "элиты" действительно
Цитата: ivanovgoga от февраля 18, 2018, 16:57
"дача" это место отдыха, что-то вроде русской "виллы"

Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: ivanovgoga от февраля 20, 2018, 11:16
Цитата: KW от февраля 20, 2018, 11:13
Цитата: ivanovgoga от С 83 года участки под дачи стали раздавать простым смертным.
Намного раньше. Официально это называлось участком в садоводческом (или садово-огородном) кооперативе. Очевидно, оттуда и распространённое бытовое название "участок".
Массово стали раздавать только после принятия "продовольственной программы" в 1982 году.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: KW от февраля 20, 2018, 11:26
ivanovgoga, ну скажем так: раздача участков под сады-огороды была эпизодической и "продовольственная программа" была далеко не первым эпизодом в этом деле.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: jvarg от февраля 20, 2018, 11:33
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2018, 10:40
Так стали иронично называть любые садовые участки с искусственным прудом или водоемом
Про водоем ерунда какая-то. Просто шуточное название дачи. Любой. Хоть с водоемом, хоть без.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2018, 13:36
Цитата: zazsa от февраля 20, 2018, 07:29
Потому что "дача" - это что-то подмосковное. В республиках дач не было.
Я думаю, что это чушь. У нас под Одессой люди называли дачами свои, собственно, дачи.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: TestamentumTartarum от февраля 20, 2018, 14:04
У нас в семье стали называть фазендой дом, который строит двоюродный брат, хоть он и расположен в городе -  ибо брат всю жизнь квартирный человек, и это желание похоже на то, как "иметь плантацию, фазенду".
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: TestamentumTartarum от февраля 20, 2018, 14:05
Цитата: zazsa от февраля 20, 2018, 07:29
Цитата: alant от февраля 18, 2018, 16:15Почему не использовалась "дача"?
Потому что "дача" - это что-то подмосковное. В республиках дач не было.
Были.
Название: "Фазенда" в значении дачи
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2018, 14:08
Цитата: RockyRaccoon от февраля 18, 2018, 17:17
Не понимаю, почему автор приплёл сюда пруды и водоёмы
Цитата: jvarg от февраля 20, 2018, 11:33
Про водоем ерунда какая-то
Угу. Убрал этот момент из Википедии.