Можно ли сказать, что все вещества и поля во Вселенной (или хотя бы в ее видимой части) так или иначе связаны друг с другом и любое действие любого из них (в широком смысле слова "действие") оказывает тем или иным образом влияние на ВСЕ остальные? Или нет?
Можно.
Но не нужно.
Я серьезно хочу разобраться
Вселенная - Universum. Есть только бесконечное целое, Брахман. Ни одна вещь не может существовать изолированно.
Цитата: Мечтатель от февраля 9, 2018, 12:08
Вселенная - Universum. Есть только бесконечное целое, Брахман. Ни одна вещь не может существовать изолированно.
Это не значит, что некий объект А обязательно в любой момент времени воздействует на любой другой объект.
Любой объект воздействует на всю вселенную (ибо в реальности нет границ), но степень воздействия доходит до инфинитезимальности в бесконечности вселенной.
Можно сравнить с падением камня в воду, от которого разбегаются волны и постепенно угасают.
Цитата: Мечтатель от февраля 9, 2018, 12:23
Можно сравнить с падением камня в воду, от которого разбегаются волны и постепенно угасают.
Оказывает ли это падение камня в реку воздействие на воду реки, которая в тот момент находится, скажем, в 100 км от этого места? И оказывает ли это падение камня любое воздействие на какой-нибудь кусочек льда на Марсе?
Скажем, так:
Каждое тело с ненулевой массой обладает гравитационным полем.
И это гравитационное поле воздействует на все тела во вселенной.
Изменения этого поля распространяются не одномоментно, а со скоростью равной или меньшей скорости света.
Цитата: Flos от февраля 9, 2018, 12:42
Каждое тело с ненулевой массой обладает гравитационным полем.
И это гравитационное поле воздействует на все тела во вселенной.
Изменения этого поля распространяются не одномоментно, а со скоростью равной или меньше скорости света.
Тогда так.
Мы считаем временем существования объекта А период обладания им некоторыми свойствами. Например, это бактерия, которая со временем превращается в неорганические элементы. Значит, мы считаем временем существования этой бактерии период от ее зарождения до полного распада на неорганику. И если эта бактерия живет на планете, удаленной от Земли на 10000 световых лет, то мое гравитационное воздействие, которое я оказываю в течение своей жизни, не успеет достичь бактерии при ее жизни. Как и наоборот. Можно ли сказать, что мы с бактерией не воздействуем друг на друга и между нами нет никакой связи?
Цитата: From_Odessa от февраля 9, 2018, 11:14
Можно ли сказать, что все вещества и поля во Вселенной (или хотя бы в ее видимой части) так или иначе связаны друг с другом и любое действие любого из них (в широком смысле слова "действие") оказывает тем или иным образом влияние на ВСЕ остальные? Или нет?
Нет. На тела могут влиять только тела, находящиеся в их прошлом.
Цитата: Awwal12 от февраля 9, 2018, 13:29
Нет. На тела могут влиять только тела, находящиеся в их прошлом.
А как это отменяет наличие постоянной связи?
Цитата: Awwal12 от февраля 9, 2018, 13:29
Цитата: From_Odessa от февраля 9, 2018, 11:14
Можно ли сказать, что все вещества и поля во Вселенной (или хотя бы в ее видимой части) так или иначе связаны друг с другом и любое действие любого из них (в широком смысле слова "действие") оказывает тем или иным образом влияние на ВСЕ остальные? Или нет?
Нет. На тела могут влиять только тела, находящиеся в их прошлом.
Блажен, кто верует. :)
Цитата: From_Odessa от февраля 9, 2018, 12:45
Цитата: Flos от февраля 9, 2018, 12:42
Каждое тело с ненулевой массой обладает гравитационным полем.
И это гравитационное поле воздействует на все тела во вселенной.
Изменения этого поля распространяются не одномоментно, а со скоростью равной или меньше скорости света.
Тогда так.
Мы считаем временем существования объекта А период обладания им некоторыми свойствами. Например, это бактерия, которая со временем превращается в неорганические элементы. Значит, мы считаем временем существования этой бактерии период от ее зарождения до полного распада на неорганику. И если эта бактерия живет на планете, удаленной от Земли на 10000 световых лет, то мое гравитационное воздействие, которое я оказываю в течение своей жизни, не успеет достичь бактерии при ее жизни. Как и наоборот. Можно ли сказать, что мы с бактерией не воздействуем друг на друга и между нами нет никакой связи?
Вы не только не взаимодействуете, вы относительно друг друга к тому же не существуете.
Ведь время относительно.
Вы не можете никаким образом синхронизировать часы с точкой, находящейся "на расстоянии 10000 световых лет", следовательно и единого времени у вас нет.
Цитата: wandrien от января 12, 2021, 07:22
Вы не можете никаким образом синхронизировать часы с точкой, находящейся "на расстоянии 10000 световых лет", следовательно и единого времени у вас нет.
Если эта точка покоится относительно нас, то синхронизировать как раз очень просто. Надо лишь замерить расстояние до неё и, соответственно, время хода радиосигнала.
А вот если точка движется относительно нас, то тут уж действительно — всё будет относительно.
Цитата: Awwal12 от февраля 9, 2018, 13:29
Нет. На тела могут влиять только тела, находящиеся в их прошлом.
С точки зрения квантовой механики, нет понятия прошлого и будущего, любая частица может находится в любом месте и оказать воздействие на другую частицу. Или нет?
Цитата: BormoGlott от января 12, 2021, 10:02
С точки зрения квантовой механики, нет понятия прошлого и будущего, любая частица может находится в любом месте и оказать воздействие на другую частицу. Или нет?
С точки зрения физики, прошлое и будущее симметричны. Никакого «сейчас» нет — все моменты времени равноправны. И «хода времени» тоже нет. Это всё субъективные феномены.
Вот вам физический парадокс: я в эту тему отправлял два ответа, а их тут нет. :???
Прошлое фиксируется относительно наблюдателя. У наблюдателя (любого материального объекта), конечно, есть вполне определённое прошлое на макроуровне. А вот как это прошлое появляется из-за горизонта событий, это и составляет относительность времени. У другого наблюдателя другое прошлое.
Цитата: Flos от февраля 9, 2018, 12:42
Изменения этого поля распространяются не одномоментно, а со скоростью равной или меньшей скорости света.
В точности равной
Цитата: Awwal12 от февраля 9, 2018, 13:29
Нет. На тела могут влиять только тела, находящиеся в их прошлом.
Вы наверное хотели сказать внутри светового конуса прошлого ;D
Цитата: From_Odessa от февраля 9, 2018, 12:45
Можно ли сказать, что мы с бактерией не воздействуем друг на друга и между нами нет никакой связи?
Можно
Цитата: wandrien от января 12, 2021, 07:22
Вы не только не взаимодействуете, вы относительно друг друга к тому же не существуете.
Ведь время относительно.
А вот это уже чушь. Что значит "не существовать относительно" с физической точки зрения?
Цитата: wandrien от января 12, 2021, 07:22
Вы не можете никаким образом синхронизировать часы с точкой, находящейся "на расстоянии 10000 световых лет", следовательно и единого времени у вас нет.
Про синхронизацию Эйнштейна слыхали? :pop:
Цитата: Andrey Lukyanov от января 12, 2021, 08:18
А вот если точка движется относительно нас, то тут уж действительно — всё будет относительно.
И тут можно синхронизировать, так выводятся преобразования Лоренца
Цитата: BormoGlott от января 12, 2021, 10:02
С точки зрения квантовой механики, нет понятия прошлого и будущего, любая частица может находится в любом месте и оказать воздействие на другую частицу. Или нет?
Нет
Цитата: Andrey Lukyanov от января 12, 2021, 10:19
С точки зрения физики, прошлое и будущее симметричны.
Энтропия курит в сторонке
Цитата: wandrien от января 12, 2021, 10:22
А вот как это прошлое появляется из-за горизонта событий, это и составляет относительность времени
Ну вообще таки, относительность времени немного про другое :pop:
Цитата: Agnius от января 13, 2021, 16:15
А вот это уже чушь. Что значит "не существовать относительно" с физической точки зрения?
То и значит, что "физически ненаблюдаемо" - в практическом отношении почти "не существует". :)
Конечно, глядя туда, на состояние материи 10000 лет до, мы можем экстраполировать её состояние с использованием известных физических законов...
Цитата: wandrien от января 13, 2021, 16:23
То и значит, что "физически ненаблюдаемо" - в практическом отношении почти "не существует".
Ну вообще таки, мы может наблюдать, просто свет еще не дошел :pop:
И ненаблюдаемо не всегда не существует - в физической теории могут быть принципиально ненаблюдаемые объекты, которые при этом являются частью теории
Цитата: Agnius от января 13, 2021, 16:15
Про синхронизацию Эйнштейна слыхали?
....
И тут можно синхронизировать, так выводятся преобразования Лоренца
Да можно просто взять любые двое часов и объявить их синхронизированными. Если они находятся достаточно далеко друг от друга, то с точки зрения какого-нибудь наблюдателя так оно и будет.
Цитата: Agnius от января 13, 2021, 16:15
Энтропия курит в сторонке
Молекулы одинаково летают независимо от направления времени, но энтропия возрастает только в одну сторону. Необъяснимо, но факт.
Цитата: wandrien от января 13, 2021, 16:23Конечно, глядя туда, на состояние материи 10000 лет до, мы можем экстраполировать её состояние с использованием известных физических законов...
Квантовая физика утверждает, что не можем, бо квантовые эффекты принципиально непредсказуемы.
Цитата: Bhudh от января 13, 2021, 21:12
Квантовая физика утверждает, что не можем, бо квантовые эффекты принципиально непредсказуемы.
Вообще таки квантовые процессы до измерения с коллапсом полностью детерминистичны и предсказуемы ;D
Цитата: Agnius от января 13, 2021, 21:16
Вообще таки квантовые процессы до измерения с коллапсом полностью детерминистичны и предсказуемы
Распад какой-нибудь частицы — это тоже коллапс?