oder nicht?
В нижеописанном случае - ja.
"-Подсудимый, зачем вы назвали свою собаку по фамилии соседа? Вы хотели оскорбить соседа?
- Нет, я хотел оскорбить собаку".
Телевизионщики только по фамилии друг к другу и обращаются, это у них как обложка. Обычных же людей да, как правило раздражает, и раздражает очень сильно, некоторые действительно считают это оскорбительным.
Цитата: htmlbot от января 24, 2018, 09:39
oder nicht?
Без контекста вопрос бессмысленен. Как должен обращаться преподаватель к студенту или командир к солдату, например? Оскорбительно не обращение по фамилии, имени, уменьшительному имени и пр., а несоответствие формы обращения социальному контексту.
Я так понял, контекст - обычный разговор между равными, потому что обобщать с официальным обращением между старшим и подчиненным уж слишком дотошно.
Цитата: Easyskanker от января 24, 2018, 10:56
Я так понял, контекст - обычный разговор между равными
Это, строго говоря, не контекст. Между равными может быть и обращение и на ты, и на вы, и на "Иван Кузьмич", и на "Петя". Вот фамилии - да, не употребляются. За редким исключением, это в русскоязычной культуре является маркером формального обращения начальника к подчиненному.
Цитата: Easyskanker от января 24, 2018, 10:47
Телевизионщики только по фамилии друг к другу и обращаются, это у них как обложка. Обычных же людей да, как правило раздражает, и раздражает очень сильно, некоторые действительно считают это оскорбительным.
Я полагаю это из-за того, что в жизни по фамилии к нам обращаются те, кто имеет над нами определенную власть(учителя, профессора, начальники) и обращение по фамилии означает.что человек ставит себя выше собеседника. Естественно это людям не понравится.
например: в неком почтенном собрании некто называет господина Х в его же присутствии по фамилии
Цитата: htmlbot от января 24, 2018, 11:28
например: в неком почтенном собрании некто называет господина Х в его же присутствии по фамилии
Называет ≠ обращается. Кроме того, нужно указать природу собрания и статус задействованных участников (называющего, называемого, адресата).
Цитата: htmlbot от января 24, 2018, 11:28
например: в неком почтенном собрании некто называет господина Х в его же присутствии по фамилии
Где вы нашли это почтенное собрание?
В современном русском языке проблема в том, что нет стандартной формы обращения, которую можно было бы присоединять к фамилии. Как в других языках Monsieur, Herr и т. д. Без подобной формы обращение по фамилии действительно невежливо.
Цитата: Awwal12 от января 24, 2018, 11:00
Это, строго говоря, не контекст. Между равными может быть и обращение и на ты, и на вы, и на "Иван Кузьмич", и на "Петя". Вот фамилии - да, не употребляются. За редким исключением, это в русскоязычной культуре является маркером формального обращения начальника к подчиненному.
Не совсем, конечно. Среди моих друзей детства за одним закрепилось, что все его называли по фамилии, даже близкие друзья и жена.
И есть другая знакомая пара, где жена мужа всегда называет по фамилии. Иванов. ;D
Для жен это обычное дело, т.к. тут опять же обращение начальника к подчиненному.
Цитата: Basil от января 25, 2018, 02:10
Среди моих друзей детства за одним закрепилось, что все его называли по фамилии,
Мы с одним из бывших одноклассников называем друг друга по фамилии. Или "толстый".
Хорошо хоть не "жиробубель".
фамилия женщины - Свинина \ Вагина
ИДЕАЛЬНО
Д
Е
А
Л
Ь
Н
О
В свое время (т.е. в прошлом веке еще) обратил внимание, что в старших классах стало принято обращаться к друг другу (а тем более называть кого-л за глаза) по фамилии. Ну, потому что клички (в основном производные от фамилий) были уже не комильфо, имена повторялись (два -- или три? -- Димы, два Саши, три Лены), а как больше-то? Сам-то я старался подобного избегать, но в некоторых случаях -- чтобы не объяснять на пальцах, который именно из Дим или которая из Лен -- приходилось соответствовать общему тренду. Но чувствовал, что например, "Третьяк!" звучит уже как-то по-детски по сравнению с "Третьяков!" или "Курыч!" по сравнению со "Смолокуров!"
Нас наличие тезок в затруднение не ставило.
Цитата: Мечтатель от января 24, 2018, 21:50
В современном русском языке проблема в том, что нет стандартной формы обращения, которую можно было бы присоединять к фамилии.
Товарищ же. У нас употребляют постоянно. А в Туле видел даже на табличках про ответственного за противопожарную безопасность.
Цитата: Alone Coder от января 27, 2018, 16:51
Цитата: Мечтатель от января 24, 2018, 21:50
В современном русском языке проблема в том, что нет стандартной формы обращения, которую можно было бы присоединять к фамилии.
Товарищ же. У нас употребляют постоянно. А в Туле видел даже на табличках про ответственного за противопожарную безопасность.
Если обратится к человеку сейчас, то можно в ответ услышать поговорку про тамбовского волка
я обычно обращаюсь "эй уважаемый, а где же яица?"
Цитата: htmlbot от февраля 5, 2018, 05:59
я обычно обращаюсь "эй уважаемый, а где же яица?"
Чьи?
Это из песни 2001 года.
Цитата: Easyskanker от февраля 5, 2018, 13:14
Это из песни 2001 года.
А-а, а я-то уж подумал, что из старого советского анека "Мужчина с яйцами, ваш билетик!"
Цитата: htmlbot от января 26, 2018, 04:28
фамилия женщины
Немного оффтоп, но у нас в общежитии две студентки жили в одной комнате с фамилиями Родина и Резина.
Цитата: Awwal12 от января 24, 2018, 11:00
Цитата: Easyskanker от января 24, 2018, 10:56
Я так понял, контекст - обычный разговор между равными
Это, строго говоря, не контекст. Между равными может быть и обращение и на ты, и на вы, и на "Иван Кузьмич", и на "Петя". Вот фамилии - да, не употребляются. За редким исключением, это в русскоязычной культуре является маркером формального обращения начальника к подчиненному.
Раздражает когда в некоторых современных российских фильмах, жена обращается к мужу строго по фамилии.
Я не люблю, когда ко мне обращаются просто по фамилии. По-моему, это звучит сухо и неуважительно.
Но если добавляют обращение "господин" или "товарищ", тогда всё в порядке.
Цитата: Awwal12 от января 24, 2018, 11:00
является маркером формального обращения начальника к подчиненному.
Только в армии и в учебном заведении. На работе не очень принято.
Цитата: Alexi84 от сентября 21, 2020, 21:59
Я не люблю, когда ко мне обращаются просто по фамилии. По-моему, это звучит сухо и неуважительно.
Но если добавляют обращение "господин" или "товарищ", тогда всё в порядке.
В прошлом веке еще заметил, что в старших классах стало принято называть одноклассников (и одноклассниц) по фамилии, а не по кличке-погонялу, как в более младших классах.
А уж не связано ли это с развалом общинного сознания? Надо вот на корейских корейцах да на китайцах провести похожий эксперимент: сколько Ли обидится на то, что их называют просто Ли?
Цитата: forest от сентября 21, 2020, 21:49
Раздражает когда в некоторых современных российских фильмах, жена обращается к мужу строго по фамилии.
В театральной и киношной тусовке принято обращаться строго по фамилии, так как фамилия у них своего рода товарный знак, и переносят это на обычное общество. Меня тоже раздражает, бо неестественно.
ЦитироватьМеня тоже раздражает, бо неестественно.
— но такое встречается далеко не только в театре и кино. Как фамильярно-насмешливое — вполне у самых некинематографических людей.
У меня мать к своему брату обращалась по фамилии. Не помню уж, всегда ли, но за глаза, пожалуй, всегда. Помню, как в классе сёстры Хлыбовы обращались друг к другу "Хлыыб!" (с [ы] долгим).
Цитата: Awwal12 от января 24, 2018, 11:00
Вот фамилии - да, не употребляются. За редким исключением, это в русскоязычной культуре является маркером формального обращения начальника к подчиненному.
В учебных коллективах соученики не так уж редко обращаются друг к другу по фамилии. Прежде всего, те, у кого нет близких дружеских отношений. Конечно, это, наверное, зависит и от коллектива. И далеко не всегда и не ко всем так обращаются. И все же там это не исключительно явление.
Цитата: tacriqt от сентября 22, 2020, 18:28
ЦитироватьМеня тоже раздражает, бо неестественно.
— но такое встречается далеко не только в театре и кино. Как фамильярно-насмешливое — вполне у самых некинематографических людей.
Вот именно, чтобы поддеть человека, а у них это в нейтральном общении.
Встретил щас в сети:
ЦитироватьУ меня есть фамилия Бабич, и меня почти все, даже друзья называют по ней. Мне очень неприятно когда так происходит. По этой глупой и короткой фамилии всем удобнее меня называть нежели по имени кирилл. Как это исправить??
Цитата: From_Odessa от сентября 25, 2020, 23:09
Встретил щас в сети:
ЦитироватьУ меня есть фамилия Бабич, и меня почти все, даже друзья называют по ней. Мне очень неприятно когда так происходит. По этой глупой и короткой фамилии всем удобнее меня называть нежели по имени кирилл. Как это исправить??
Убрать одно л.
Цитата: forest от сентября 25, 2020, 23:16
Цитата: From_Odessa от ЦитироватьПо этой глупой и короткой фамилии всем удобнее меня называть нежели по имени кирилл. Как это исправить??
Убрать одно л.
;D Не поможет, фамилия всё равно проще произносится.
Но можно сменить имя на Кир.
Цитата: forest от сентября 25, 2020, 23:16
Цитата: From_Odessa от сентября 25, 2020, 23:09
Встретил щас в сети:
ЦитироватьУ меня есть фамилия Бабич, и меня почти все, даже друзья называют по ней. Мне очень неприятно когда так происходит. По этой глупой и короткой фамилии всем удобнее меня называть нежели по имени кирилл. Как это исправить??
Убрать одно л.
Изменить фамилию на Бабичевский.
Цитата: zwh от сентября 26, 2020, 18:02
Цитата: forest от сентября 25, 2020, 23:16
Цитата: From_Odessa от сентября 25, 2020, 23:09
Встретил щас в сети:
ЦитироватьУ меня есть фамилия Бабич, и меня почти все, даже друзья называют по ней. Мне очень неприятно когда так происходит. По этой глупой и короткой фамилии всем удобнее меня называть нежели по имени кирилл. Как это исправить??
Убрать одно л.
Изменить фамилию на Бабичевский.
А лучше чтоб ещё приставка впереди стояла
Цитата: forest от сентября 26, 2020, 18:41
Цитата: zwh от сентября 26, 2020, 18:02
Цитата: forest от сентября 25, 2020, 23:16
Цитата: From_Odessa от сентября 25, 2020, 23:09
Встретил щас в сети:
ЦитироватьУ меня есть фамилия Бабич, и меня почти все, даже друзья называют по ней. Мне очень неприятно когда так происходит. По этой глупой и короткой фамилии всем удобнее меня называть нежели по имени кирилл. Как это исправить??
Убрать одно л.
Изменить фамилию на Бабичевский.
А лучше чтоб ещё приставка впереди стояла
фон Бабичевский-Редькин?
Баб-эль-Мандебский, чтоб уж наверняка
Цитата: zwh от сентября 26, 2020, 19:31
Цитата: forest от сентября 26, 2020, 18:41
Цитата: zwh от сентября 26, 2020, 18:02
Цитата: forest от сентября 25, 2020, 23:16
Цитата: From_Odessa от сентября 25, 2020, 23:09
Встретил щас в сети:
ЦитироватьУ меня есть фамилия Бабич, и меня почти все, даже друзья называют по ней. Мне очень неприятно когда так происходит. По этой глупой и короткой фамилии всем удобнее меня называть нежели по имени кирилл. Как это исправить??
Убрать одно л.
Изменить фамилию на Бабичевский.
А лучше чтоб ещё приставка впереди стояла
фон Бабичевский-Редькин?
Не зачем уж так помпезно. Просто Прибабичевский или Подбабичевский
Жена может к мужу шутливо по фамилии обратиться или назвать его так в разговоре с их старыми друзьями, равно как и самих друзей тоже так называют. На канале Kuzno одна из авторов недавно именно так обратилась к своему оператору, не помню уже сто дегустировавшему в кадре в одном из выпусков - шутливо и по фамилии. Помню, первая мысль была: "так они женаты, что ли?" :)