Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Zverozub от ноября 5, 2007, 17:56

Название: Султан как титул и султан как атрибут шляхетского герба
Отправлено: Zverozub от ноября 5, 2007, 17:56
я обратил внимание на султан над фамильным гербом князей Глинских.
Семейство крайне интересное для меня как владетели Северской земли.
Еще и Тарак-тамга у них на гербе.
http://zverozub.com/img/orgforum/imgs/0156.jpg
среди русской знати татарско-польско-литовского происхождения Глинские достаточно типичны. Тарак-тамга был и на гербе Достоевских, из которых вышел наш классик Федор Михайлыч.
Но Глинские важны для понимания, например, почему Иван Грозный поставил московским царем и великим князем одного из Чингизидов, своего родственника - Симеона Бекбулатовича. Может быть Ивану Грозному мало было положения царя (хана) и он хотел возродить всю структуру Золотой орды под своим началом?

сейчас пара отрывков из Г.В. Вернадского. Россия в средние века:

Наиболее колоритной фигурой среди бояр был князь Михаил Львович Глинский. Князья Глинские были западнорусским родом монгольского происхождения, и у них были уделы в Северской земле, в то время находившейся под властью великого князя литовского. Михаил Глинский получил блестящее образование и в молодое провел двенадцать лет за границей, в Германии, Италии (где он был обращен в католицизм) и Испании. В течение некоторого времени он служил в армии герцога Альбрехта Саксонского. После возвращения в Литву он стал влиятельным лицом в литовской политике. Он также проявил себя как удачливый полководец в войнах против крымских татар. Будучи человеком больших способностей и обладая еще большими амбициями, Глинский имел много сторонников среди русских в Литве, но приобрел и нем врагов среди литовских вельмож. Польский летописец Стрыйковский рассказывает, что последователи Глинского мечтали о восстановлении Киевского государства и провозглашении Глинского великим князем киевским и всей Литвы.
Король Александр высоко его ценил, но после смерти Александра в 1506г. отношения между Глинским и короной стали натянутыми. Глинский был обвинен в заговоре против брата и наследника Александра - короля Сигизмунда I. В 1508 г. Глинский действительно восстал против короля и перешел под протекцию Василия III. Восстание потерпело неудачу, несмотря на поддержку Москвы, и в 1510 г. Глинский сбежал со всем своим семейством в Московию. Благодаря его знанию западных языков и западного образа жизни, а также его близкому знакомству с литовскими и польскими делами, он оказался бесценным помощником для Василия III. Глинский сознавал это и рассчитывал на хорошую награду за свои заслуги. Когда разразилась новая война между Литвой и Московским государством, и московитами был захвачен Смоленск, Глинский потребовал для себя пост наместника (viceroy) завоеванной области (1514 г.). Но назначение получил другой человек, и Глинский решил перейти на сторону Сигизмунда. Один из приближенных Глинского сообщил первому попавшемуся русскому командиру о намерениях своего господина, и князя схватили. В Москве Глинский под угрозой казни объявил о своем желании возвратиться в лоно греко-православной церкви. Смертный приговор заменили тюремным заключением. Лишь после того, как Василий III женился на племяннице Глинского Елене, князь был освобожден из под стражи (1526 г.). В последние годы царствования Василия Глинский стал одним из наиболее влиятельных людей при великокняжеском дворе.
источник - http://www.spsl.nsc.ru/history/vernad/vol4/vgv451.htm

о татарах в Великом княжестве Литовском вообще:
В конце XIV века великий князь Витовт расселил в районах Трокая и Новогрудка несколько тысяч татар. Некоторые из них были военнопленными, а иные перешли на литовскую сторону из-за того, что в междоусобных войнах между двумя татарскими ханами оказались на стороне побежденного.

В XV веке в Литву переехало еще больше татар, ногайцев и чувашей. В конце концов, их всех стали называть татарами. В XVI веке их было около четырех тысяч человек. Татары несли воинскую повинность в крепостях к западу от Вильно и Трокая, предназначенных для защиты Литвы от нападений тевтонских рыцарей. На условиях несения военной службы им были дарованы земельные угодья. Многие имели слуг и управляли крестьянами-арендаторами, из которых частично формировали воинские соединения во время мобилизации. На литовской территории проживали также казаки, которые могли для военной службы предложить только самих себя. Татары имели такой же статус, что и мелкопоместное дворянство. Их полком командовал татарский офицер, имевший звание хорунжего, так же, как и командиры полков мелкопоместного дворянства. Казаки были организованы в роты, каждую из которых возглавлял атаман.
Некоторые из татар поселились в городах и занялись торговлей лошадьми и скотом.
http://www.kulichki.com/~gumilev/VGV/vgv462.htm
вопрос собственно простой - султаны на гербах имели право помещать только те, кто имел титул султан (то есть сыновья ханов из династии Чингизидов)?
Название: Re: Султан как титул и султан как атрибут шляхетского герба
Отправлено: Zverozub от ноября 6, 2007, 00:07
прошу на этой ветке ничего не писать. и попросить модератора ее удалить.