Откуда растут ноги запрета "садитесь" ? Всегда из принципа говорю "садитесь"
А вы?
Уголовно-прокурорская романтика.
А что, есть запрет? А если сказать "садитесь, пожалуйста" - неужели тоже не прокатит по правилам хорошего тона?
А я-то, блин, всегда так говорил, невежа...
Мало того - какой-нибудь глубокоуважаемой персоне сказать "присаживайтесь" у меня просто язык не повернётся.
присаживайтесь, в ногах мазы нет - сказал начальник МВД
Цитата: htmlbot от декабря 25, 2017, 10:47
Откуда растут ноги запрета "садитесь" ? Всегда из принципа говорю "садитесь"
А вы?
Присаживайтесь - формула повышенной вежливости (ср. прилягте, откушайте и тому подобные глаголы неполного действия в аналогичном значении). Садитесь - нейтрально. Грубо-приказной оттенок имеют только аналогичные императивы от каузативных глаголов совершенного вида (встаньте, сядьте, лягте).
В криминальной среде "садитесь" может быть табуировано из-за побочных значений глаголов "сесть"/"садиться" (т.е., в тюрьму).
Кстати, это слово в значении вежливой просьбы сесть нелитературно.
Цитата: VanyaTihonov от декабря 25, 2017, 12:49
Кстати, это слово в значении вежливой просьбы сесть нелитературно.
Простите (http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=%28%28created%253A%253C%253D%25221980%2522%2520%7E%7E%2520created%253A%253E%25221980%2522%29%29&mysent=&mysize=167588494&mysentsize=13909343&mydocsize=67159&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%EF%F0%E8%F1%E0%E6%E8%E2%E0%E9%F2%E5%F1%FC)? :what:
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 14:16
Цитата: VanyaTihonov от декабря 25, 2017, 12:49
Кстати, это слово в значении вежливой просьбы сесть нелитературно.
Простите (http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=%28%28created%253A%253C%253D%25221980%2522%2520%7E%7E%2520created%253A%253E%25221980%2522%29%29&mysent=&mysize=167588494&mysentsize=13909343&mydocsize=67159&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%EF%F0%E8%F1%E0%E6%E8%E2%E0%E9%F2%E5%F1%FC)? :what:
http://gramota.ru/class/istiny/istiny_6_krainij/
И что я могу сделать, если редакторы gramota.ru - идиоты (даром что кандидаты наук)? :donno:
Вся эта, извиняюсь за выражение, простыня В. М. Пахомова не содержит вообще ничего, что подкрепляло бы его внезапный вывод о том, что "«присаживайтесь» – это неправильно". Это уже какое-то произвольное нормотворчество на ровном месте. С такими "азбучными истинами" (!!) надо сразу мягко, но настойчиво посылать лесом. Филологи...
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 14:32
И что я могу сделать, если редакторы gramota.ru - идиоты (даром что кандидаты наук)? :donno:
Вся эта, извиняюсь за выражение, простыня В. М. Пахомова не содержит вообще ничего, что подкрепляло бы его внезапный вывод о том, что "«присаживайтесь» – это неправильно". Это уже какое-то произвольное нормотворчество на ровном месте. С такими "азбучными истинами" (!!) надо сразу мягко, но настойчиво посылать лесом. Филологи...
;up:
Я тоже против чересчурного прескриптивизма.
Дело даже не в том, что он избыточен - он в данном случае просто выглядит абсурдно.
Ну так одно из значений приставки при- в русском языке — неполнота действия.
Цитата: VanyaTihonov от декабря 25, 2017, 18:10Ну так одно из значений приставки при- в русском языке — неполнота действия.
Моя бабушка (которая сибирячка) часто предлагала мне, когда я у неё бывал: "приляг, поспи". Не иначе, намекала, что спать надо не больше 5 минут, а потом - пора и честь знать. ;D
А я лягу, прилягу, край гасцiнца старога...
Цитата: RockyRaccoon от декабря 25, 2017, 10:56
А что, есть запрет? А если сказать "садитесь, пожалуйста" - неужели тоже не прокатит по правилам хорошего тона?
А я-то, блин, всегда так говорил, невежа...
:+1: ;up:
"Присаживаться" можно на краешек чего-то в моём идиолекте.
Цитата: Виоленсия от декабря 25, 2017, 18:39
"Присаживаться" можно на краешек чего-то в моём идиолекте.
На минутку тоже можно присесть, как и присесть к кому-то. Это основные значения глагола. Однако пригласительный императив, по-моему, близок к универсальному употреблению, и вообще с трудом может быть от указанных значений отделен (формально-семантически он им соответствует: вас просят присесть к кому-то и/или присесть ненадолго; вопрос скорее в прагматике высказывания).
Цитата: htmlbot от декабря 25, 2017, 10:47
Откуда растут ноги запрета "садитесь" ? Всегда из принципа говорю "садитесь"
А вы?
Все говорят
садитесь, часто даже и без
пожалуйста, всё равно звучит вполне вежливо.
«Присядьте, надо поговорить.»
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 12:00
побочных значений глаголов "сесть"/"садиться" (т.е., в тюрьму).
нет не так. "садятся" там на то, с чем "бабушка была бы дедушкой"
Цитата: htmlbot от декабря 26, 2017, 05:28
нет не так. "садятся" там на то, с чем "бабушка была бы дедушкой"
«Нет, не так» — сразу видно сидельца с опытом... ;D
Уголовная среда, как положено по природе вещей, не однородна. И в каждом кругу свои традиции и обычаи, свой жаргон: там деление территориальное и «профессиональное», собственно, как и везде. Поэтому ваше «нет, не так» — :no:
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 26, 2017, 10:21
«Нет, не так» — сразу видно сидельца с опытом...
Да если бы...
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 26, 2017, 10:21
Уголовная среда, как положено по природе вещей, не однородна.
Достаточно просто посмотреть на огромное количество идиоматических выражений с "сесть..." в словарях воровского жаргона, чтобы нелепость этого утверждения htmlbot-а стала очевидной. А без дополнений "сесть" имет то самое значение:
ЦитироватьО даёт! Кто ж его посадит? Он же памятник!..
В любом случае нормальному человеку не следует в своей речи ориентироваться на привычки, вкусы и пристрастия уголовников. А если кому очень уж хочется - пусть осваивает феню и ботает на ней.
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 19:00
Цитата: Виоленсия от декабря 25, 2017, 18:39
"Присаживаться" можно на краешек чего-то в моём идиолекте.
На минутку тоже можно присесть, как и присесть к кому-то.
К кому-то скорее "подсесть" можно.
Цитата: Виоленсия от декабря 26, 2017, 14:54
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2017, 19:00
Цитата: Виоленсия от декабря 25, 2017, 18:39
"Присаживаться" можно на краешек чего-то в моём идиолекте.
На минутку тоже можно присесть, как и присесть к кому-то.
К кому-то скорее "подсесть" можно.
"Подсесть" можно
на что-то.