Опознайте пожалуйста язык и переведите если сможете.
Ukhant karapet qulkt kirlerek
Iqat ighun chapuq sireleq,
Poghtu Payghytei Pielereq
Azlayn qoghular eliut karapet.
Армяно-кыпчакский?
Цитата: Agabazar от декабря 18, 2017, 18:00
Армяно-кыпчакский?
Тоже так подумал. Карапет - Карапетян. ;D
Гадать не надо, ответа я не знаю, более того, отгадать эту загадку не смогли ведущие тюркологи Запада :uzhos:
Давайте хотя бы постараемся перевести слова которые точно тюркские и понятные.
Я пока кроме грязных лебедей ничего не понял
Это реальный текст или специально придуманная лингвистическая задача?
Это не тюркский язык.
Цитата: Agabazar от декабря 18, 2017, 19:55
Это реальный текст или специально придуманная лингвистическая задача?
это образец текста, который выложили на сайте переводчиков proz.com с просьбой переводчикам опознать язык, предложить свою ставку перевода за этот язык и перевести.
ни один из сотен тысяч переводчиков зарегистрированных на сайте сделать этого не смог - даже язык не опознали :(
позже эту занятную задачу выложили на сайте профессиональных лингвистов. с проблемой не справились ведущие лингвисты Запада, в том числе крупнейшний тюрколог Америки Peter Golden, автор грамматики древнетюркского языка Marcel Erdal, немецкий лингвист Stefan Georg (автор грамматики кетского языка), американский лингвист Александер Вовин, казахстанский тюрколог Uli Schamiloglu и американский специалист по кавказским языкам John Colarusso.
К сожалению и лингвофорум не справился :(
Цитата: Devorator linguarum от декабря 18, 2017, 23:28
Это не тюркский язык.
в принципе могло бы быть и монгольским стихотворением. размер в общем совпадает. что то типа
Монгол гэдэг тэнгэр нь цэлмэг,
тэгш тал нь цэлгэр,
тэнд суугчид нь цэмцгэр ,
тив дэлхийд хосгүй сайхан эх орон.
Цитата: Цитатель от декабря 19, 2017, 02:54с проблемой не справились ведущие лингвисты Запада...
...К сожалению и лингвофорум не справился :(
Надо было в Псевдонауке опубликовать :green:
Шайтан абракадабра - полночи не спалось.
На мой взгляд это какой-то анатолийско-азербайджанский диалект:
Үкәңти харап әт, ҹулыхты хирлерех,
Иҹат ичүн [шапук сирәләк],
Почту Пайчы тәйпи әләрәк,
Азлайын ҹочулар әли ут[уд], харап әт.
>>>>>
Глянь [на] дядю[братика] - грязнее индюка[утки],
[Изобретения[Одобрения]] ради, [только падая?],
[И это [относясь] к [почтенному] Пайджы клану],
[Бедных] цыплят крыло[народ] [?], погляди-ка.
В принципе всё может и не так. Может действительно абракадабра или нетюркский язык. Но всё же похоже на попытку кодифицировать свой диалект с его особенностями.
Цитата: true от декабря 19, 2017, 05:57
Цитата: Цитатель от декабря 19, 2017, 02:54с проблемой не справились ведущие лингвисты Запада...
...К сожалению и лингвофорум не справился :(
Надо было в Псевдонауке опубликовать :green:
:yes:
Возможно там и иные возможные членения есть.
А возможно - притянуто за уши.
:donno:
Цитата: true от декабря 19, 2017, 05:57
Цитата: Цитатель от декабря 19, 2017, 02:54с проблемой не справились ведущие лингвисты Запада...
...К сожалению и лингвофорум не справился :(
Надо было в Псевдонауке опубликовать :green:
Если реальный текст — псевдонаукой не является. В то же время реальность сама по себе не может являться основой, чтобы выставить это текст в качестве эффектной лингвистической задачи. Ведь неизвестно же, что творилось в голове у написавшего и чем он руководствовался.
Цитата: Agabazar от декабря 19, 2017, 20:44
Если реальный текст — псевдонаукой не является.
Зато 99% расшифровок однозначно ею будут. :green: Размещение в ПН призвано просто несколько интенсифицировать процесс.
Цитата: Цитатель от декабря 19, 2017, 02:54
в том числе крупнейшний тюрколог Америки Peter Golden, автор грамматики древнетюркского языка Marcel Erdal, немецкий лингвист Stefan Georg (автор грамматики кетского языка), американский лингвист Александер Вовин, казахстанский тюрколог Uli Schamiloglu и американский специалист по кавказским языкам John Colarusso.
А чем их заинтересовали, чтобы они захотели напрягаться? Откуда известно, что они за это брались? Я сомневаюсь, что уважающие себя учёные будут браться за какую-то неизвестно откуда взявшуюся белиберду. Вот если бы выложивший/записавший это рассказал контекст (где и когда записал). Без контекста выглядит как шутка или провокация.
"на сайте профессиональных лингвистов" это тут: http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=35605 ?
Цитата: Victor Mair
From Alexander Vovin:
Nothing that I can recognize immediately. But if these folks really want help with identification (unless it is hoax, of course), then considerably more information is needed than 4 lines. First, more data. Second more inf re the actual script, where this/these texts were found, etc., etc. There is some rudimentary rhyming, so that should point to Eurasia (since rhyming spread out of China), but anything that could possibly narrow the geographical area will be of great help.
Я, кстати, тоже начал с поиска типа рифмы (аааб), ибо не встречал уж очень часто такую - подумал даст ответ мне о культуре и локализации.
Выяснилось, что такая рифма называется смешанной, правда используется в произведениях больше четверостишия, то есть:
а
а
а
б
в
в
в
б
г
г
г
б
Потому бросил эту затею :)
Цитата: TestamentumTartarum от декабря 20, 2017, 02:22
Потому бросил эту затею
и правильно сделали :yes: по одному четверостишию ничего определенного сказать невозможно в принципе.
Кроме самого текста ещё нужна сопутствующая информация. Или, как уже сказали здесь, нужен контекст в самом широком смысле этого слова.
Цитата: Цитатель от декабря 18, 2017, 17:53
Ukhant karapet qulkt kirlerek
Iqat ighun chapuq sireleq,
Poghtu Payghytei Pielereq
Azlayn qoghular eliut karapet.
Часто встречается сочетание gh, какой звук оно может обозначать?
Цитата: Фанис от декабря 20, 2017, 13:59
Цитата: Цитатель от декабря 18, 2017, 17:53
Ukhant karapet qulkt kirlerek
Iqat ighun chapuq sireleq,
Poghtu Payghytei Pielereq
Azlayn qoghular eliut karapet.
Часто встречается сочетание gh, какой звук оно может обозначать?
[ч], как в моей попытке - ибо индифферентно к рядности слова.
А рядность тут вроде присутствует.
Цитата: Цитатель от декабря 18, 2017, 17:53
Опознайте пожалуйста язык и переведите если сможете.
Ukhant karapet qulkt kirlerek
Iqat ighun chapuq sireleq,
Poghtu Payghytei Pielereq
Azlayn qoghular eliut karapet.
Это смесь армянского с чем-то. И не из-за "карапета" даже. А может, что-то курдское?