На днях зашел в Mag&Dak, заказал чикенбургер и кофе, по цене вышло как целая палка хорошей колбасы, которую недели две есть можно. Женщина рядом со мной сделала заказ на сумму в шесть раз больше, просто так, перекусить. При этом в закусочной царит дух обычной советской столовой, потому что американские закусочные (а эта хоть и казахстанская, но косит под американскую изо всех сил) являются полным аналогом советских столовых, с самообслуживанием и хамским отношением. Бесплатные столовые для бомжей в США не намного отличаются. Возникает сильный когнитивный диссонанс: при таких ценах и внешних понтах должен чувствовать себя богатым чувачком, которому плевать на деньги, а чувствуешь себя ограбленным нищим. В России понятно, цены, напрямую импортированные из США, на кармане вообще не ощущаются, особенно в Москве и Питере. Даже должно получаться дешевле, чем если готовить дома, т.к. всё общественное и поставленное на поток изначально дешевле, чем если делать то же самое в индивидуальном порядке. Имеет ли в России смысл по-американски питаться только в закусочных и не готовить дома?
Питаться лучше дома, это аксиома. Ну или в хорошем ресторане. Колбасу лучше не есть, если сделана не дома.. Еда в общепите всегда будет дороже домашней, по-моему, это очевидно.
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 13:54
Имеет ли в России смысл по-американски питаться только в закусочных и не готовить дома?
Постоянное питание в закусочных как минимум приведёт к проблемам со здоровьем.
Цитата: piton от декабря 10, 2017, 15:11Еда в общепите всегда будет дороже домашней, по-моему, это очевидно.
Эта дороговизна лишь хотелка владельца, не имеет никакого логического обоснования. Проезд в общественном транспорте намного дешевле, чем если водить самому, фабричные вещи дешевле изготовленных ремесленником, в тех же советских столовых питание выходило дешевле, чем если самому то же самое готовить (я конечно же не имею в виду советские рестораны), да и вообще оптом покупать дешевле, чем в розницу.
Я правильно понял, что вы питаетесь в хороших ресторанах и готовите дома колбасу?
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 16:08
Я правильно понял, что вы питаетесь в хороших ресторанах и готовите дома колбасу?
Тема же не обо мне. В рестораны не хожу, а вот колбасу давно замутить собираюсь.
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 16:08
Эта дороговизна лишь хотелка владельца, не имеет никакого логического обоснования. Проезд в общественном транспорте намного дешевле, чем если водить самому, фабричные вещи дешевле изготовленных ремесленником, в тех же советских столовых питание выходило дешевле, чем если самому то же самое готовить (я конечно же не имею в виду советские рестораны), да и вообще оптом покупать дешевле, чем в розницу.
Нет. Сравнение неверное. Цены в кафе отражают расходы на рабочую силу, аренду (ужас), также вплоть до взяток начальствующим. Естественно, трудозатраты дома будут больше, но ведь мы себе зарплату за это не начисляем.
Да, с этой точки зрения возможно есть смысл задирать цены так, чтобы питаться в закусочных не имело никакого смысла.
Хорошо бы иметь статистику процента едящих регулярно в общепите.
Правда, сколько предпочтут поужинать в кафе?
Какая-то статистика есть:
ЦитироватьТипичный потребитель фастфуда в России — это хорошо обеспеченный мужчина в возрасте 18−24 лет, имеющий высшее образование и живущий в Москве, Санкт-Петербурге или на Дальнем Востоке. К такому выводу пришли сотрудники Всероссийского центра общественного мнения (ВЦИОМ).
По данным ВЦИОМ, более половины россиян (51%) сообщили, что в их населенном пункте есть заведения быстрого питания (31% сообщают, что их много, 16% — что несколько, 4% — одно). Более трети (39%) опрошенных сказали, что там, где они живут, фастфудов нет. О большом количестве заведений быстрого питания говорят, в первую очередь, жители Северо-Западного округа (49%), москвичи и петербуржцы (93%), а вот южане и селяне, напротив, в большинстве случаев заявляют об их отсутствии (53% и 78%, соответственно).
Согласно результатам исследования, в заведениях фастфуда периодически питается каждый пятый россиянин (19%). Причем, большая часть из этих людей — 14% — делают это не чаще раза в месяц. Регулярных клиентов у пунктов быстрого питания оказалось меньше: 4% респондентов ответили, что едят в них как минимум раз в неделю, а 1% — ежедневно. Почти каждый десятый (11%) бывал в фастфудах «эпизодически — не более двух раз». Большинство россиян (69%) заведений быстрого питания не посещают.
Социологи также составили портрет постоянного посетителя фастфуда. По их данным, как правило, это житель Дальнего Востока (36%), москвич или петербуржец (33%), мужчина (36%), с высшим образованием (27%) и обеспеченный (28%), в возрасте 18−24 лет (45%).
http://zenslim.ru/node/222 (http://zenslim.ru/node/222)
По-моему, это 2014 год. Выглядит так, что студенты вузов в Москве, Питере и где-то там на ДВ иногда заходят в закусочные, я и сам так делал когда был студентом - родители и так дают деньги на еду, чего их считать. Но даже в эту счастливую пору ходить туда каждый день казалось бредом, максимум раз в две недели. Другое дело купить пирожки/манты/чебуреки в каком-нибудь киоске, тогда они и стоили очень дешево, это сейчас один маленький чебурек продают по цене двух буханок хлеба.
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 13:54
На днях зашел в Mag&Dak,
Что еще за "Маг"?
Может "Мак"?
http://www.mag-dak.kz/ (http://www.mag-dak.kz/)
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 18:06
http://www.mag-dak.kz/ (http://www.mag-dak.kz/)
А!!!
Так это подделка под Мак-Дак...
Впрочем, там и оригинал - говно.
Не люблю когда сабж ругают. Разумеется, вредно, но ведь спрос есть. А так никто не отравился, чисто, сортир имеется. Не бухают там. Налоги платят, рабочие места создают.
Помню ругань на эту тему с крымчанином, который хвастал, что первым делом новой власти была ликвидация этого сосредоточия порока.
Цитата: jvarg от декабря 10, 2017, 18:14А!!!
Так это подделка под Мак-Дак...
Впрочем, там и оригинал - говно.
Мак-Дак это же вроде сокращение от Макдоналдс?
Цитата: piton от декабря 10, 2017, 18:27
Не люблю когда сабж ругают. Разумеется, вредно, но ведь спрос есть. А так никто не отравился, чисто, сортир имеется. Не бухают там. Налоги платят, рабочие места создают.
Помню ругань на эту тему с крымчанином, который хвастал, что первым делом новой власти была ликвидация этого сосредоточия порока.
Понимаю. Тоже надоела эта пластинка про вредность. То, что я например или моя жена можем приготовить дома, и не полезней и не вкусней. Если бы не шизофренически завышенные цены, питался бы в закусочной каждый обед и вечер.
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 18:42
Если бы не шизофренически завышенные цены, питался бы в закусочной каждый обед и вечер.
И уже достигли бы габаритов среднего американца.
Что-то припоминаю, что Мак Дак это утенок такой был.
Цитата: piton от декабря 10, 2017, 18:50И уже достигли бы габаритов среднего американца.
Я и так их достиг. На домашней еде. Вот начал пресс качать, надеюсь убрать пузо. Может, дело в том, что заимел дурную привычку перекусывать перед сном. Питаясь в закусочной сразу после работы и не имея дома всяких булочек, печенек, яблок, мандаринок, шоколадок я бы легко от нее избавился.
Да, если внимательно разобрать меню "МакДональдса", то разговоры о какой-то очень большой вредности становятся просто страшилкой и мифом. Та самая знаменитая домашняя пища частенько ничем в этом плане не лучше. Другое дело, что само по себе питание в таких ресторанах-закусочных нездоровое. И ещё очень важен объём съеденного.
Все эти радости по поводу того, что где-то закрыли " МД" - такой бред. Нередко в этом же городе работают "KFC", " Burger King"," Metro", местные аналоги, чебуречные, "пирожочно-слоечные", хот-доги+шаурма. Но мало кого волнуют. А вот " МакДональдс" - аааааа, закройте, спасите! )
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 18:55
Может, дело в том, что заимел дурную привычку перекусывать перед сном
Однозначно, это одна из причин набора веса. Постарайтесь не есть за три часа до того, как ложитесь, если не получится, то хотя бы за полтора.
Цитата: piton от декабря 10, 2017, 18:51
Что-то припоминаю, что Мак Дак это утенок такой был.
Фамилия. Самый известный носитель - миллиардер Скрудж из "Утиных историй". Не утёнок уже, пожилой селезень.
Цитата: From_Odessa от декабря 10, 2017, 21:50
Да, если внимательно разобрать меню "МакДональдса", то разговоры о какой-то очень большой вредности становятся просто страшилкой и мифом. Та самая знаменитая домашняя пища частенько ничем в этом плане не лучше. Другое дело, что само по себе питание в таких ресторанах-закусочных нездоровое. И ещё очень важен объём съеденного.
Не вяжется. То ли туплю в ночи..
В меню, наверное, не всё указывают :???
Может, имелось в виду, что повара при готовке свои козюли накидывают?
Фастфуд - это, в первую очередь, образ жизни: сожрал пару бургеров, запил колой и побежал дальше заказы разносить. Спрос - предложение.
Есть закусочные, которые вообще не вяжутся со спешкой, по типу советских столовых - "Му-му" или около того.
Для людей, у которых есть время на обеденный перерыв.
Цены там тоже рознятся, можно найти и недорого.
Цитата: Валер от декабря 11, 2017, 00:05
Не вяжется. То ли туплю в ночи..
Я имел в виду, что там не самая здоровая пища, здоровой ее не назовешь. Но и далеко не такая опасная, как говорят. И когда ее сравнивают с домашними блюдами, то многие из этих домашних, как минимум, не менее вредные.
Цитата: Кассивелан от декабря 11, 2017, 01:09
Есть закусочные, которые вообще не вяжутся со спешкой, по типу советских столовых - "Му-му" или около того.
В Одессе это "Жарю-парю".
Цитата: From_Odessa от декабря 11, 2017, 01:52Цитата: Кассивелан от декабря 11, 2017, 01:09
Есть закусочные, которые вообще не вяжутся со спешкой, по типу советских столовых - "Му-му" или около того.
В Одессе это "Жарю-парю".
Когда приходилось жить в чужих городах, частенько ел в студенческих столовых, которые в общежитиях. Вот там реально дешево. Именно такие цены и должны быть в этих псевдоамериканских забегаловках. Конечно, всё намного приличнее выглядит, но на самом деле это два родных брата.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 03:18
Когда приходилось жить в чужих городах, частенько ел в студенческих столовых, которые в общежитиях
Далеко не в каждой общаге такая есть, надо сказать.
Уточню, что "Жарю-парю" - это сеть кафе-столовых, где продают салаты, первые, вторые блюда и т.п. То есть, это совсем не то, что "МакДональдс". Цены ранее были вполне нормальные, хотя я там почти не бывал, надо сказать. Как сейчас, не знаю.
В Омске, кстати, аналогичной сети не знаю. Зато интересно, что если в Одессе только "МакДонльдс", то в Омске он сам появился лишь в 2014 году, зато есть сходные "KFC", "Burger King", "Metro" и местная "Курочка рядом".
А еще есть сети "Пекарушка" и "Домашняя кулинария" (в названии которой всегда указано ударение над "и"), которые предлагают, по сути, печеные пирожки с разной начинкой (хотя называется это слойками), а также возможность поесть их тут же с чаем, кофе, горячим шоколадом. В Одессе я аналога им не знаю.
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 13:54
В России понятно, цены, напрямую импортированные из США, на кармане вообще не ощущаются, особенно в Москве и Питере
На мой взгляд, и в России, и в Украине цены в "МакДональдсе" и аналогичных кафе-ресторанах (не путать с кафе-столовыми) такие, что питаться там явно дороже, чем готовить дома. Ну или просто дороже. Однако в цену явно входит плата за особенность блюд, за атмосферу и бренд, если ты ешь на месте.
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 16:08
Эта дороговизна лишь хотелка владельца, не имеет никакого логического обоснования
Что имеете в виду под логическим обоснованием? Предприниматель определяет цену, исходя из себестоимости, планируемой прибыли, предполагаемого спроса. Так происходит при любой коммерческой деятельности. Та часть цены, что составляет прибыль, всегда является "хотелкой", только она обычно высчитывается определенным образом (особенно, если речь идет о крупном и серьезном предприятии). Те же "МакДональдс" и Ко, думаю, считают, что они избрали цены правильно. И "Mag&Dak", думаю, тоже. Исходя из реального спроса и прибыли.
В России правильно, о чем я и говорил в первом посте. Когда заходил в МакДоналдс, там всегда хватало народу, и это еще Астрахань, периферия. Тем не менее сильно вряд ли, что люди готовы посещать каждый день или хотя бы раз в неделю, а это уже потеря прибыли. В Казахстане в аналогичных закусочных разве что перекати-поле по полу не катается - пусто, грустно, одиноко. Хотя может где-то в Астане тоже неплохая ситуация.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:17
В Казахстане в аналогичных закусочных разве что перекати-поле по полу не катается - пусто, грустно, одиноко.
Странно. Как же они работают? Судя по Вашему описанию, это должно вести к убыточности. При этом фирмы, как я понимаю, частные. Тут что-то не то.
Вот так и работают - поработали, закрылись, продали площадь. Наверно, потому тут и нет настоящих, а только подделки, что сразу очевидна убыточность, если оставлять американские цены.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:22
Вот так и работают - поработали, закрылись, продали площадь. Наверно, потому тут и нет настоящих, а только подделки, что сразу очевидна убыточность, если оставлять американские цены.
М-да, странно. Кто ж их открывает-то? То ли инвесторы, которые не смыслят в экономике и просто вбухиваются, не советуясь со специалистами, то ли советуются с теми, кто сам неквалифицированный, либо нанятые экономисты так сами зарабатывают, либо это отмывка денег. Ведь ладно еще первый опыт, но теперь-то всем желающим должна быть очевидна реальная ситуация, реальный спрос и так далее.
Вот и я думаю, что странно, собственно это и сподвигло создать тему. Вот например вышеупомянутый Магдак. Большая площадь, огромное количество столиков, вип-кабинки. Сижу в гордом одиночестве и любуюсь этой пустыней. Днем, в будничный день, когда как раз могли бы набежать студенты из расположенных рядом трех колледжей. Когда учился в Караганде, на остановке буквально в двух шагах от университета была расположена закусочная с неплохим меню, но жуткими как обычно ценами. Очень быстро закрылась - никто не ходил. Ходили в продуктовый магазин, где имелись столики, который был расположен далеко и вообще не в проходном месте.
Цитироватьпросто вбухиваются, не советуясь со специалистами
Скорей всего именно так. Самодурство всегда и во всем.
Easyskanker
Вы не могли бы назвать примерные цены примерно в рублях, пожалуйста? )
Если я назову в рублях, вы скажете ой как дешево, потому что у вас зарплаты раз в пять выше. Чикенбургер 104 рубля, черный кофе 60, шаурма 230, комплексный обед 1228. Для примера палка качественной колбасы из говядины 140 рублей, булка белого хлеба 12, килограмм овощей вроде картошки или помидоров 16 рублей (вот эти цены в разных областях Казахстана разные, чем ближе к России, тем цены больше, но в моей области примерно такие).
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:42
Если я назову в рублях, вы скажете ой как дешево, потому что у вас зарплаты раз в пять выше
Это я понимаю. Вы писали, что зарабатываете 9000 рублей, и Вам этого вполне хватает, указывали, на что хватает. В Омске такой зарплаты на это не хватило бы одному человеку, 9000 - это весьма мало по местным меркам. Я уж молчу про Москву.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:42
булка белого хлеба 12, килограмм овощей вроде картошки или помидоров 16 рублей.
Тут, конечно, не так просто все сравнивать. Надо бы понять, каких размеров булка белого. Например, в двух соседних гастрономах она стоит 30 рублей, а в супермаркете - 20, но там она меньше. А вот картошка - 19,90, то есть, сходная цена. Видимо (да это и понятно), в чем-то цены близки, а где-то сильно расходятся. Но в целом я понял ситуацию.
Самая стандартная советская буханка. Размером примерно с кирпич и по форме такая же.
Easyskanker
Вот такой?
(http://i99.fastpic.ru/big/2017/1211/48/4b9b5ab134839895337def2bf6b3f848.jpg) (http://fastpic.ru/)
Еще спрошу, если Вы в курсе:
1) Сколько у вас стоит килограмм самого или почти самого дешевого сыра (не плавленного, "обычного")?
2) Какая-нибудь плюшка?
3) Самые дешевые молоко и кефир?
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:42
Если я назову в рублях, вы скажете ой как дешево, потому что у вас зарплаты раз в пять выше. Чикенбургер 104 рубля, черный кофе 60, шаурма 230,
Это не дёшево, это московский уровень цен.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:42
комплексный обед 1228.
Опечатка?
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:42
Чикенбургер 104 рубля, черный кофе 60, шаурма 230
Это никак не дешево по омским меркам. И по одесским.
Цитата: From_Odessa от декабря 11, 2017, 12:52
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:42
Чикенбургер 104 рубля, черный кофе 60, шаурма 230
Это никак не дешево по омским меркам. И по одесским.
По краснодарским меркам - нормально, но шаурма дорогая.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:32
Вот и я думаю, что странно, собственно это и сподвигло создать тему. Вот например вышеупомянутый Магдак. Большая площадь, огромное количество столиков, вип-кабинки. Сижу в гордом одиночестве и любуюсь этой пустыней. Днем, в будничный день, когда как раз могли бы набежать студенты из расположенных рядом трех колледжей. Когда учился в Караганде, на остановке буквально в двух шагах от университета была расположена закусочная с неплохим меню, но жуткими как обычно ценами. Очень быстро закрылась - никто не ходил. Ходили в продуктовый магазин, где имелись столики, который был расположен далеко и вообще не в проходном месте.
Я часто прохожу мимо "зоны питания" в местном торговом центре. Там расположены: KFC, "Теремок", Sushi Buffet, Burger King. (Ну, рядом ещё "Му-му" и "Il Patio", но у них собственные залы, в отличие от). При этом у метро то ли два, то ли даже три больших института, и в этой "зоне питания" постоянно пасутся студенты. Но. Ажиотаж при этом в одном KFC, туда, когда бы я не проходил в околообеденное время (~ с 13 до 17 часов) всегда очередь в 10-15 человек. При этом в остальных трёх если очередь и бывает, то не больше 2-3 человек. В Суси, если честно, вообще не помню, видел ли я хоть раз, чтобы что-то брали.
При этом это уже далеко не первый "состав" забегаловок в этой зоне. Кажется, с открытия её остался только "Теремок", всё остальное поменялось. Были какие-то пиццы, ещё что-то; вроде, и МакДональдс тоже...
Не знаю уж, действительно ли в этом KFC намного дешевле, чем у конкурентов - не приглядывался к ценам (я вегетарианец, и мне в таких заведениях проблематично найти что-то подходящее). Но поведение клиентов говорит именно об этом.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2017, 12:51Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 12:42
комплексный обед 1228.
Опечатка?
Вовсе нет. Скорее, назвал комплексным обедом не совсем точно. Это был заказ той самой дамы, два или три сета сразу. Вот здесь всё точнее: http://www.mag-dak.kz/menu (http://www.mag-dak.kz/menu), хотя цены почему-то слегка отличаются от тех. Например, чикенбургер на 90 тенге дешевле. Шаурму, как теперь понимаю, перепутал с сетом с шаурмой.
Сейчас когда шел по улице обратил внимание на чебуречные киоски. Они кишат по всему городу, кое-где штук по пять в одном месте сразу. Цены там везде одинаковые - 120 тенге (21 рубль) за самсу/пирожок/чебурек/беляш. В закусочных же самое дешевое, гамбургер, стоит 450 тенге (80 рублей), по сытности пожалуй даже проигрывает. Да и не будет никто заказывать один только гамбургер, тут это не комильфо. Я бы, конечно, предпочел есть в закусочной, но с такой переплатой закусочные не конкурентноспособны.
Цитата: From_Odessa от декабря 11, 2017, 12:51
Easyskanker
Вот такой?
(http://i99.fastpic.ru/big/2017/1211/48/4b9b5ab134839895337def2bf6b3f848.jpg) (http://fastpic.ru/)
Еще спрошу, если Вы в курсе:
1) Сколько у вас стоит килограмм самого или почти самого дешевого сыра (не плавленного, "обычного")?
2) Какая-нибудь плюшка?
3) Самые дешевые молоко и кефир?
Да, такой, только он на фото засвеченный какой-то. Палка колбасного сыра около ста рублей, про плюшки не знаю, беру килограмм пряников по 160 тенге (28 рублей), кефир не пью, молоко от пятнадцати рублей.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 14:27
В закусочных же самое дешевое, гамбургер, стоит 450 тенге (80 рублей),
Ого. У нас дешевле, вроде бы 50.
Цитата: Geoalex от декабря 11, 2017, 15:20Ого. У нас дешевле, вроде бы 50.
Интересно будет сравнить и другие цены в меню по ссылке. Еще раз упомяну, что это обычнейшая забегаловка с самообслуживанием. Года два назад появились киоски с фаст-фудом примерно с такими же ценами, но с этой осени большая часть из них куда-то пропала.
Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2017, 13:12
По краснодарским меркам - нормально, но шаурма дорогая.
По омским и одесским тоже нормально, но никак не дёшево.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 14:37
молоко от пятнадцати рублей.
Тут разница явная. У нас молоко, в основном, от 30 рублей. И это при том, что оно практически все из Омской области.
А проезд в общественном транспорте?
Проезд в городском автобусе стоит как буханка хлеба - 70 тенге (12 рублей). В маршрутках столько же. В трамвае 50 (~9 рублей).
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 19:03
Проезд в городском автобусе стоит как буханка хлеба - 70 тенге (12 рублей)
У нас только же почти стоило еще в 2012 году. Сейчас - 22 рубля (одинаково для автобуса, троллейбуса и трамвая). В маршрутках - 25 рублей.
В Одессе: троллейбус и трамвай: ~ 7,5 рублей (дешевле, чем у Вас), маршрутка: ~ 15 рублей. Автобусов нет уже около 12 лет.
Цитата: From_Odessa от декабря 11, 2017, 19:07В Одессе: троллейбус и трамвай: ~ 7,5 рублей (дешевле, чем у Вас), маршрутка: ~ 15 рублей. Автобусов нет уже около 12 лет.
Интересно получается. Я думал, это трамваи и особенно троллейбусы вытесняются автобусами, а там почему-то наоборот.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 19:45
Цитата: From_Odessa от декабря 11, 2017, 19:07В Одессе: троллейбус и трамвай: ~ 7,5 рублей (дешевле, чем у Вас), маршрутка: ~ 15 рублей. Автобусов нет уже около 12 лет.
Интересно получается. Я думал, это трамваи и особенно троллейбусы вытесняются автобусами, а там почему-то наоборот.
Немного не так. В России и на Украине автобусы вытесняются маршрутками и во многих городах нормальных автобусов вообще не осталось. А вот трамвайные и троллейбусные системы у нас более живучи (хотя и их маршрутки вытесняют). В результате во многих крупных городах остались трамвай и троллейбус, а автобусов нет.
Знаю, что в Казахстане иначе и ныне троллейбусы уничтожены по всей стране полностью, да и трамваи при смерти.
Цитата: Easyskanker от декабря 11, 2017, 19:45
Я думал, это трамваи и особенно троллейбусы вытесняются автобусами, а там почему-то наоборот.
Нет, не наоборот. Трамваи и троллейбусы не вытесняли автобус в Одессе. Дело вот в чем:
Цитата: From_Odessa от ноября 4, 2017, 15:51
А в Одессе, как и ещё в некоторых городах Украины, напротив, сформировалась абсурдная и вредная ситуация. В городе-миллионнике немалых размеров уже около 12 лет практически отсутствуют " большие автобусы". Только маршрутки (к счастью, "Газелей" нет, только среднего размера, маленьких давно нет), при этом их сеть официально является городской автобусной сетью, хотя де-факто это именно маршрутки: по цене, по отсутствую льгот. Ужасная ситуация. Да,,в Одессе весьма развит трамвай, имеющий около 23-25 маршрутов, охватывающих бОльшую часть города, и есть широкая троллейбусная сеть примерно с 12-13 маршрутами. Тем не менее, нужна и нормальная автобусная сеть.
Проблемы начались ещё в 90-х, когда параллельно с муниципальными автобусами ездили частные, получившие официальное название "таксобусы". На этих маршрутах часто использовались двухдверные красно-черные " Икарусы", предназначенные для междугородных перевозок. Эти автобусы останавливались по взмаху руки, оплата там была дороже, чем в муниципальных, там не действовали проездные и часть льгот. Параллельно развивалась сеть маршруток. Постепенно стали исчезать и муниципальные автобусы, и большие "таксобусы", и в итоге остались одни маршрутки вместо автобусов.
Кстати, там, где трамвай бездумно меняют на автобус, совершают большую ошибку. Некоторые европейские страны уже прошли это, потом возрождали трамвайные сети. Автобус не может стать заменителем трамвая, так как у последнего есть возможности и особенности, которых нет ни у автобуса, ни у троллейбуса, ни даже у электробусов с дуобусами.
Не понимаю ругань в адрес Газелей. Как по мне, куда лучше комфортабельных маршруток. По крайней мере, каждый пассажир получает по мягкому месту. Как комфортабельные появились, стали забивать как сельдями стоящими согражданами.
Да, но пока залезешь-вылезешь, придется потыкаться этим мягким местом в лица пассажиров.
Цитата: From_Odessa от декабря 10, 2017, 21:52
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 18:55
Может, дело в том, что заимел дурную привычку перекусывать перед сном
Однозначно, это одна из причин набора веса. Постарайтесь не есть за три часа до того, как ложитесь, если не получится, то хотя бы за полтора.
Ем перед сном, лишнего веса нет. :donno:
Цитата: alant от декабря 12, 2017, 14:31
Цитата: From_Odessa от декабря 10, 2017, 21:52
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 18:55
Может, дело в том, что заимел дурную привычку перекусывать перед сном
Однозначно, это одна из причин набора веса. Постарайтесь не есть за три часа до того, как ложитесь, если не получится, то хотя бы за полтора.
Ем перед сном, лишнего веса нет. :donno:
Корм не в коня?
Цитата: piton от декабря 12, 2017, 13:19
Не понимаю ругань в адрес Газелей. Как по мне, куда лучше комфортабельных маршруток. По крайней мере, каждый пассажир получает по мягкому месту. Как комфортабельные появились, стали забивать как сельдями стоящими согражданами.
+1
Раньше любила зайти в печёную картошку. Не так давно зашла и поняла, что это был последний раз. Не буду больше фастфудом и майонезом травиться. Стоимость была (одна картошка + один шарик + маленький морс) примерно 150р.
Картофелина ~4 р., стакан морса ~30-40 р., не знаю, что за шарик, ну пусть рублей 15, итого ~59 р. Переплатили раза в три, особенно если учесть, что закусочные закупаются оптом напрямую у производителя по копеечным ценам. На эту переплату можно было бы закрыть глаза, ведь вам не надо тратить электричество, газ, воду и моющее средство, время, в конце концов, будь она более приемлемой. Вот например съесть порцию той же картошки или булочку с котлеткой или булочку с кусочком курицы, вам надо покупать несколько килограмм картошки, пачку булочек, килограмм фарша, соль, приправы, крылышки или ножки, и всё это ради одной порции, - еще одна причина, почему питаться в закусочных должно быть более выгодно, чем дома. Должно, но не обязано.