Если на ноуте установлен линукс, можно ли отформатировать диск и поставить винду? Или, только перепрошивка?
Что там перепрошивать?
Берете и ставите.
Хотя я не пробовал.
Ибо зачем, если уже есть Линукс.
Цитата: Hellerick от ноября 20, 2017, 18:17
Берете и ставите.
Если ноут продаётся с виндой, её уже не переустановишь, можно только обновлять.
Звери.
Ну вобще можно перепрошить, только потом с гарантии слетит.
Цитата: Валентин Н от ноября 20, 2017, 18:20
Если ноут продаётся с виндой, её уже не переустановишь, можно только обновлять.
Да с чего это?
Форматируй винт на низком уровне, что бы служебный раздел снести - и ставь что хочешь.
Цитата: jvarg от ноября 20, 2017, 18:38
Да с чего это?
Форматируй винт на низком уровне
Вы пробовали? Ато меня уверяли, что просто так её не снести, надо хорошо покопаться, после чего слетит с гарантии.
Цитата: Валентин Н от ноября 20, 2017, 18:42
Вы пробовали?
Да, лично пробовал.
Купил ноут с предустановленной Windows 8 (10-ки еще не было тогда).
Через неделю работы взвыл, решил вернуться к привычной семерке - а вот фиг, не давала никак установить более раннюю версию.
Сделал загрузочную флэшку с "HDD Low Level Format Tool", форматнул все к фигам - и все нормально установилось.
Цитата: Валентин Н от ноября 20, 2017, 18:42
после чего слетит с гарантии.
Ну, попытаться отказать в гарантийном ремонте они могут - но тут нужно стоять на своем: пусть докажут, что неисправность как-то связана с форматированием.
Цитата: Валентин Н от ноября 20, 2017, 18:42меня уверяли, что просто так её не снести, надо хорошо покопаться, после чего слетит с гарантии.
Бред какой-то. Чтобы комп слетел с гарантии, надо сорвать пломбы.
Они рассчитывали, что Вы будете унутре копаться, чтобы софт (а ОС это софт) снести? :fp:
На какой интеллектуальный уровень покупателей такие заявы вообще рассчитаны?
Кстати, недавно заходил в один компьютерный магазин — так они послали к херам этот геморрой с предустановленными осями и все компы продают с чистой FreeDOS.
Респект ребятам.
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2017, 18:59
На какой интеллектуальный уровень покупателей такие заявы вообще рассчитаны?
А вдруг там есть какой-то физический предохранитель от стирания, до которого можно добраться, лишь вскрыв аппарат?
Цитата: Валентин Н от ноября 20, 2017, 19:04
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2017, 18:59
На какой интеллектуальный уровень покупателей такие заявы вообще рассчитаны?
А вдруг там есть какой-то физический предохранитель от стирания, до которого можно добраться, лишь вскрыв аппарат?
Если Вы намекнёте принцип сего предохранителя, буду благодарен.
А ставить предохранитель на весь диск означает невозможность удалить даже временные служебные данные и засирание хоть терабайтника максимум за неделю.
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2017, 19:22
Если Вы намекнёте принцип сего предохранителя, буду благодарен.
Навскидку:
1. Полуфизический: пока контакт подключен, програмный (на уровне биоса, например) запрет на удаление некоторых секторов.
2. Система зашита на ссд карте, с физичсеким запретом на удаление.
Цитата: Валентин Н от ноября 20, 2017, 21:05
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2017, 19:22
Если Вы намекнёте принцип сего предохранителя, буду благодарен.
Навскидку:
1. Полуфизический: пока контакт подключен, програмный (на уровне биоса, например) запрет на удаление некоторых секторов.
2. Система зашита на ссд карте, с физичсеким запретом на удаление.
1) Как при этом будет работать дефрагментация диска? Всю систему делать неперемещаемой? До добра это не доведёт и здоровья диску явно не прибавит.
2) Думаю, имелся в виду не SSD, а SD, то есть флэшка? А где Вы видели диски со встроенной флэшкой для системы? А если не встроенная, а просто впихнутая в комп флэшка, как она может помешать записи на хард любого количества других операционок?
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2017, 21:41
1. Думаю, имелся в виду не SSD, а SD, то есть флэшка?
2. А где Вы видели диски со встроенной флэшкой для системы? А если не встроенная, а просто впихнутая в комп флэшка, как она может помешать записи на хард любого количества других операционок?
1. Да.
2. Грузиться только с неё будет.
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2017, 21:41
1) Как при этом будет работать дефрагментация диска? Всю систему делать неперемещаемой? До добра это не доведёт и здоровья диску явно не прибавит.
А зачем её дефрагментировать, если она с самого начала, компактно лежит на харде?
Кстати, вы можете андроид с телефона удалить?
Чтобы грузилось только с флэшки, надо и boot.ini делать неудаляемым и нередактируемым.
Только вот это противоречит политике системы, согласно которой админ имеет право его редактировать, вручную или через msconfig.
Дефрагментация нужна для того, чтобы битые сектора не заполонили системные и не случился гарантийный случай. Который в случае запрета дефрагментации несомненно будет по вине хитрожопых менеджеров магазина.
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2017, 22:08
Чтобы грузилось только с флэшки, надо и boot.ini делать неудаляемым и нередактируемым.
Разве в БИОСах современных такой опции нет?
Которые UEFI? Вот честно, не знаю, там в отношениях «всё сложно».
Но там и делается многое уже не через текстовые конфиги.
Некоторые ноуты леново, кажется 110-е, не загружаются с флэшки и вообще не пускают ни в биос, ни в загрузочное меню. Не помогли и инструкции из интернета "подержать кнопку выключения 10-15 секунд пока не прозвучит 3 сигнала".
Сегодня сказали, что снести систему можно без проблем, только с гарантии слетит.
Цитата: basta от ноября 21, 2017, 17:31
Некоторые ноуты леново, кажется 110-е, не загружаются с флэшки и вообще не пускают ни в биос, ни в загрузочное меню.
PLoP Boot Manager (http://shparg.narod.ru/index/0-24)
Цитата: true от апреля 18, 2016, 20:09
Ах, какое полезное изобретение!
Цитата: Валентин Н от ноября 21, 2017, 17:34Сегодня сказали, что снести систему можно без проблем, только с гарантии слетит.
Господи... Ну что за чушь? Гарантия на железо.
Слетит лицензия. Если установить другую версию. Если обновиться, то не должна.
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 18:30
Господи... Ну что за чушь? Гарантия на железо.
Я тоже так сказал, но он говорит, это как с машиной, покопаешься вне сервисцентра и привет.
Что значит "покопаешься"? Как "покопаешься" вообще может относиться к софту?? :wall:
А если они там WinAmp установят, а человеку больше MPC, скажем, нравится — WinAmp нельзя будет снести?!
Операционка технически от программы не отличается. Может, они правда лицензию на Винду имели в виду, просто Вы недопоняли?
Цитата: Валентин Н от ноября 21, 2017, 19:49
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 18:30
Господи... Ну что за чушь? Гарантия на железо.
Я тоже так сказал, но он говорит, это как с машиной, покопаешься вне сервисцентра и привет.
А вы им скажите, что IBM-совместимые компьютеры были разработаны с изначальной возможностью копаться внутри. Так что пусть идут лесом. Или у вас Macintosh? Тогда, увы, они правы.
Ну а так, максимум, на что они могут попенять - если вы всунете что-то, не проходившее тестирование на совместимость. Кстати, список тестировавшегося они обязаны предоставить (чаще всего он есть на корпоративном сайте в описании вашей модели, и вас пошлют за ним туда).
Цитата: Bhudh от ноября 21, 2017, 21:07
Может, они правда лицензию на Винду имели в виду, просто Вы недопоняли?
Лицензия на Винду, если она OEM, привязана к конкретному железу. Но её невозможно потерять, если снести Винду и поставить, например, Линукс. Та версия, которая шла вместе с компьютером, всегда в вашем распоряжении, и вы в любой момент имеете право поставить её обратно. Пока существует железо, с которым она продавалась.
Цитата: Bhudh от ноября 21, 2017, 21:07
Операционка технически от программы не отличается. Может, они правда лицензию на Винду имели в виду, просто Вы недопоняли?
Там ЛИНУКС поставлен. В этом всё и дело.
Линух нельзя снести??? :o :o :o
Они там в магазине сдурели, что ли?
Я даже не знаю, к кому обратиться в этом случае: к Столлману или сразу к Торвальдсу :donno:.
Пишите претензию :)
Да не надо никаких претензий писать. Надо знать свои права. Я на заре своей рабочей карьеры (той её части, что связана с ИТ) оттарабанил около шести лет инженером техподдержки компьютерной секции одной крупной сети магазинов бытовой техники и электроники. Какой только лапши мои коллеги (да и я, чего уж греха таить) не вешали людям на уши. На голубом глазу. Но если попадались знающие - оставалось только вежливо кивать. Ведь клиент, как известно, всегда прав. Кроме случаев, явно прописанных в том, под чем стоит его подпись.
Поэтому, разумеется, надо начинать с чтения конкретного гарантийного талона, в котором Валентин расписался. И если там ничего похожего нет - посылать всех прытких продавцов, консультантов, менеджеров, сервис-инженеров и прочих, старающихся облегчить жизнь себе, а не клиенту, в пешие эротические экскурсии.
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 09:04
И если там ничего похожего нет
В случае с Линуксом и быть не может. Не знаю вот, можно ли активировать стороннюю сборку Винды своим номером. Скорее всего нет.
Цитата: true от ноября 22, 2017, 10:06Не знаю вот, можно ли активировать стороннюю сборку Винды своим номером. Скорее всего нет.
Можно, если лицензия та же, но, например, сервис-паки или апдейты отличаются. (То есть, если это, например, Windows 7 корпоративная, то можно поставить Windows 7 SP1 корпоративную, если это Windows 8 OEM для одного языка, то можно поставить Windows 8.1 Update 3 OEM для того же языка, и т .п.).
Ну я это и имел в виду. То есть Стартовую Семерку на Профессиональную не поменяешь без слета лицензии.
Цитата: true от ноября 22, 2017, 11:59Ну я это и имел в виду. То есть Стартовую Семерку на Профессиональную не поменяешь без слета лицензии.
Ну, если есть лицензия на повышение версии (когда-то, вроде, были такие), то можно. Помню, можно было даже
даунгрейдить систему. Если нужное приложение написано для предыдушей версии, и на новой ОС не идёт. Не знаю, как сейчас: давно уже не работаю в компании - официальном партнёре Microsoft. Но когда работал, нас всем этим премудростям с лицензированием обучали.
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 12:11
Ну, если есть лицензия на повышение версии (когда-то, вроде, были такие), то можно.
Она бесплатная что ли? Не легче тупо другую купить? В чем профит-то?
Цитата: true от ноября 22, 2017, 12:34
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 12:11
Ну, если есть лицензия на повышение версии (когда-то, вроде, были такие), то можно.
Она бесплатная что ли? Не легче тупо другую купить? В чем профит-то?
Не бесплатная, но заметно дешевле. Может, частному лицу и нет смысла заморачиваться. Но вот организации... Понятно, что госучереждения будут пользоваться тем, что дали. А вот коммерческая компания, считающая свои денюжки, может (могла... не знаю, как сейчас) неплохо сэкономить, при обновлении софта, скажем, на 50-100 машинах.
Ясно.
А что если линукс оставить, а винду поставить параллельно?
Почему нет.
Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2017, 18:07А что если линукс оставить, а винду поставить параллельно?
В виртуальную машину?
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 18:32
Цитата: Валентин Н от А что если линукс оставить, а винду поставить параллельно?
В виртуальную машину?
Зачем. Разбить хард на разделы и в другой поставить.
Поставьте не разбивая. Тогда Винда проканает как еще одна очередная установленная юзером программа ;)
Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2017, 19:24
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 18:32
Цитата: Валентин Н от А что если линукс оставить, а винду поставить параллельно?
В виртуальную машину?
Зачем. Разбить хард на разделы и в другой поставить.
А загрузчик? Виндовый ведь сотрёт GRUB, или что там у вас сейчас стоит. После этого всё одно придётся переустанавливать Линукс. Ну, или долго до и после установки Винды плясать с бубном.
Говорят, десятка научилась не тереть.
Не зря ж в неё линух встраивают. ;D
Звонил в магазин, сказали что если поставить другую оперку, то с гарантии слетает, когда попросил, разъяснить конкретно, какое именно действие лишает гарантии, меня попросили подотждать и и потом сказали, что ошиблись и гарантия остаётся.
Как оказалось, "слетает с гарантии" если делать всё самопально, а если у них в сервисцентре, то можно. Короче деньги хотят сшибить за установку винды. В техподдержки производителя сказали, что они глупости говорят "ещё бы за установку игр лишали гарантии".
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2017, 19:33
Звонил в магазин
А здесь тогда зачем народ кипешнули?
Цитата: true от ноября 23, 2017, 19:55
Цитата: Валентин Н от Звонил в магазин
А здесь тогда зачем народ кипешнули?
Когда звонил в первый раз, ничего путного не добился.
Ну тогда ладно :)
С гарантией понятно, а вот вернуть в законные 14 дней врядли дадут без линукса...
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2017, 21:50С гарантией понятно, а вот вернуть в законные 14 дней врядли дадут без линукса...
Ну так это ж совсем другое дело. Вернуть не понравившийся товар нужно в том виде, в котором вы его покупали. Им ведь потом ещё его нужно будет продать кому-то другому. А вы собираетесь возвращать?
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2017, 21:50
а вот вернуть в законные 14 дней врядли дадут без линукса
Форматнули и установили по новой, делов-то.
Цитата: Lodur от ноября 24, 2017, 00:15
А вы собираетесь возвращать?
Я ещё ничо не купил 😀
Отзывы почитал, пишут хард тормозит, надо менять, но это уже дорого будет, но есть подозрение,что это происки конкурентов. Разве бывает, что на современном аппарате, даже не сильном система 10 минут грузилась?
Цитата: true от ноября 24, 2017, 05:29
Форматнули и установили по новой, делов-то.
А потом окажется, что там какие-то программы были.
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2017, 09:57
А потом окажется, что там какие-то программы были.
Забэкапить? Не знаю, Acronis Image Линукс поддерживает или нет, но наверняка есть аналоги.
Блин, только сейчас увидел в каком мы разделе.
Цитата: true от ноября 25, 2017, 10:28
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2017, 09:57
А потом окажется, что там какие-то программы были.
Забэкапить? Не знаю, Acronis Image Линукс поддерживает или нет, но наверняка есть аналоги.
Поддерживает.
В старые времена на ноутах Acer и Lenovo были чудо-кнопки, которые возвращали заводские установки. Однажды я форматнул весь диск, включая скрытые разделы. Разбираясь, что я сделал не так и почему не работает волшебная кнопочка, и узнал, что можно сделать резервную копию с помощью сторонних программ.
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2017, 09:57Я ещё ничо не купил 😀
Ну... тогда вы чемпион по выносу мозгов. :) Ещё ничего не купили, а всех на уши поставили: в магазине, в компании-производителе и здесь на форуме.
Решил купить тот же ноут, но с виндусом, будет дороже на 4. Если будет тормозить, сдам нафик, если нет, обменяю на тот с линуксом и сам поставлю Винду.
Винданенужна.
Ну например, будет ли в шинуксе работать Тайльнемеровская уплавнялка?
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2017, 19:20
Решил купить тот же ноут, но с виндусом, будет дороже на 4.
Нафига платить лишние деньги, когда есть
Rutracker Insider Preview.
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2017, 19:31
Ну например, будет ли в шинуксе работать Тайльнемеровская уплавнялка?
А что это и где это?
Цитата: Hellerick от ноября 26, 2017, 05:13
Цитата: Валентин Н от ноября 25, 2017, 19:31
Ну например, будет ли в шинуксе работать Тайльнемеровская уплавнялка?
А что это и где это?
В теме про 60 fps, скорее всего. И, скорее всего, это скрипт для AviSynth. А он виндовый. Хотя он свободно распространяемый и с открытым кодом. Так что какой-то порт для Линукс делали. Не знаю, жив ли он.
Ну в принципе всю эту хрень можно юзать в VirtualBox. Главное, чтоб ноут был не на Атоме :green:
Бесит, что все трансформеры такие мелкие... :(
Цитата: true от ноября 26, 2017, 03:42
Нафига платить лишние деньги, когда есть Rutracker Insider Preview.
Я понятия не имею что это, да и за чем искать приключения,когда можно купить готовый, потом сдать :mrgreen:
Ну, на четыре тыщи можно нехило оторваться, как вариант ;)
Цитата: Валентин Н от ноября 26, 2017, 17:33
Бесит, что все трансформеры такие мелкие... :(
Только у десептиконов мелкий был, который в мобильник свернулся.
А остальные-то чем мелкие?
Цитата: true от ноября 26, 2017, 17:38
Ну, на четыре тыщи можно нехило оторваться, как вариант
Цитата: Валентин Н от ноября 26, 2017, 17:37
потом сдать :mrgreen:
Цитата: Bhudh от ноября 26, 2017, 17:41
остальные-то чем мелкие?
11,6 как планшет, максимум 13,3, предпочёл бы 17,6.
А с Линуксом или ДОСом не сдать? О чем мы тут вам полнедели говорили - так и не понятно.
Цитата: true от ноября 26, 2017, 18:06
А с Линуксом или ДОСом не сдать? О чем мы тут вам полнедели говорили - так и не понятно.
Если снести, то несдать. С ДОСом не нашёл эту модель.
Госпадя, Валентин!!! Берете модель на Линуксе, сразу делаете бэкап программой Acronis True Image (а лучше загрузиться с флешки с любого диска восстановления, например Stop SMS Uni Boot - там уже есть все необходимое), сносите Линукс, ставите что вам угодно и юзаете. То же самое можно сделать и с Виндой. Если не понравилось - восстанавливаете с бэкапа и несете обратно в магазин. Семен Семеныч!
Правда ли что, встроенная видюха всегда хуже дискретной?
Правда, что, запятая, после, слова, что, не, строго, обязательна.
А встроенная может быть лучше, так как это зависит не от неё, а от дискретной.
Цитата: Bhudh от декабря 9, 2017, 20:24
Правда, что, запятая, после, слова, что, не, строго, обязательна.
А встроенная может быть лучше, так как это зависит не от неё, а от дискретной.
Ну, от неё тоже. В супер-пупер навороченных ноутах бывают и видеокарты навороченные. До топовых десктопных, разумеется, не дотягивают, ибо охлаждение нужно хорошее. Но всё же.
Я в том смысле, что мало спрашивать про встроенную, а надо писать и про ту, которую предполагается поставить. Ибо всё познаётся в сравнении.
«Какое дерево больше: вот эта яблоня или то, что в лесу растёт?»
Хотя ВалентинН и про яблоню не уточнил, так что слова "вот эта" тоже можно выкинуть.
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2017, 20:21
Правда ли что, встроенная видюха всегда хуже дискретной?
Как правило, да
Цитата: true от ноября 21, 2017, 18:21
Цитата: basta от ноября 21, 2017, 17:31
Некоторые ноуты леново, кажется 110-е, не загружаются с флэшки и вообще не пускают ни в биос, ни в загрузочное меню.
PLoP Boot Manager (http://shparg.narod.ru/index/0-24)
Цитата: true от апреля 18, 2016, 20:09
Ах, какое полезное изобретение!
Спасибо! Знай я о ней раньше, уже бы как минимум один раз пригодилась бы.
*записал на аварийную флешку*
То есть в таких случаях, как у Леново, нужно устанавливать его в MBR HDD?
Честно говоря, я уже забыл. Там по ссылке должна быть инструкция. У меня тот сайт почему-то не открывается сейчас.
Цитата: Валентин Н от декабря 9, 2017, 20:21
Правда ли что, встроенная видюха всегда хуже дискретной?
Естественно. Дискретная видюха - это по суди отдельный компьютер для обработки видео.
Другое дело, что если вы не игроман - вам она может и не понадобится.
Лингвофорум можно и на встроенной просматривать :)
Смотря какая дискретная и какая встроенная. На бюджетниках такие ставят, что уж лучше бы и не ставили.
Почистили в сервис-центре вентилятор моноблока за 1500 р.
И ещё узнала сегодня про пассивную систему охлаждения. Вентилятора нет вообще :o Не поняла, это у ноутов и планшетов только; или у мощных моноблоков тоже может быть такая система охлаждения.
Цитата: _Swetlana от декабря 11, 2017, 23:06
Почистили в сервис-центре вентилятор моноблока за 1500 р.
И ещё узнала сегодня про пассивную систему охлаждения. Вентилятора нет вообще :o Не поняла, это у ноутов и планшетов только; или у мощных моноблоков тоже может быть такая система охлаждения.
У некоторых процессоров типа Intel Atom. Его часто ставят в маленькие ноуты.
Цитата: basta от декабря 12, 2017, 10:35
У некоторых процессоров типа Intel Atom
Необязательно. Intel`овские Pentium`ы, Celeron`ы, Core M, главное - малое энергопотребление и тепловыделение. Гуглите "процессоры 14 нм".
Цитата: Bhudh от ноября 21, 2017, 23:02
Линух нельзя снести??? :o :o :o
Они там в магазине сдурели, что ли?
Я даже не знаю, к кому обратиться в этом случае: к Столлману или сразу к Торвальдсу :donno:.
Формально к этому нет никаких препятствий. Да и технически тоже: зашиваешь /boot на отдельный носитель с ограничениями на запись и шабаш. Столлман в своё время на это уже отреагировал и включил в GPL3 пункт, запрещающий тивоизацию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F). Однако Линукс на GPL2 и Торвальдс переводить его на GPL3 не собирается. Но много софта под Линукс уже под GPL3, и его зашивать на такие защищённые разделы уже нельзя -- это будет нарушением лицензии.
Да кто этим будет запариваться. Линукс ставят-то только ради того, что б без ОС аппарат не шел на продажу. Да и производители ли его устанавливают?
Вижу иногда в продаже одну и ту же модель с Виндой, Линуксом и совсем без ничего. Последние два варианта обычно по одной цене. То есть Линукс для тех, кто не хочет переплачивать, но и ковыряться в системе не хочет или не может.
Про идейных линуксоидов я не говорю, естественно.
Цитата: true от декабря 12, 2017, 14:29Линукс ставят-то только ради того, что б без ОС аппарат не шел на продажу.
Я уже писал: в одной из наших сетей аппарат идёт с FreeDOS.
Я то же самое написал. Три варианта.