Своеобразные. Какая-то мешанина христианства с язычеством.
sunnudagur, mánudagur -- с этим стандартно (Sontag, Montag)
þriðjudagur - типа третник, а у нас вторник, понятно, неделя начинается с воскресенья.
miðvikudagur - день середины недели, у нас тоже среда.
fimmtudagur -- получается пятница, у нас это четверг.
föstudagur -- постный день. Почему пятница?
laugardagur -- помывочный день. На Руси тоже по субботам мылись. Почему, кстати?
Странно, что исландцы не оставили в названиях дней недели имена языческих богов: Тора, Фреи, Одина. В языках гораздо более христианизированных стран они живут и никого это не смущает.
В языках гораздо более христианизированных стран названия дней недели устоялись более или менее стихийным образом. В исландском же, разумеется, это искусственные новообразования.
Цитата: Centum Satәm от ноября 24, 2017, 20:16
föstudagur -- постный день. Почему пятница?
Потому что христианство.
Цитата: Centum Satәm от ноября 24, 2017, 20:16
laugardagur -- помывочный день. На Руси тоже по субботам мылись. Почему, кстати?
Чтобы в воскресенье быть чистыми, вестимо!
Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 07:21
Чтобы в воскресенье быть чистыми, вестимо!
Странно. Чтобы быть чистым в воскресение надо и мыться в воскресение, нет? Потом, в другие дни быть чистым не обязательно? Мусульмане совершают омовение перед каждой молитвой, насколько я знаю.
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Цитата: Awwal12 от Чтобы в воскресенье быть чистыми, вестимо!
Странно. Чтобы быть чистым в воскресение надо и мыться в воскресение, нет?
Если вы будете мыться в воскресенье, то наступление воскресенья встретите грязным. Ваш, кэп.
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Потом, в другие дни быть чистым не обязательно?
Невозможно быть одинаково чистым всю неделю - с практической точки зрения, по крайней мере.
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Мусульмане совершают омовение перед каждой молитвой
Гусль, как правило, не совершается. Не говоря уже о том, что в условиях севера любое серьёзное мытьё часто тождественно равно растопке бани.
Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 08:52
Если вы будете мыться в воскресенье, то наступление воскресенья встретите грязным. Ваш, кэп.
Если помыться с утречка в воскресение, то все воскресение будешь чистым. Чище, чем если бы мылся в субботу. Ваш кэп.
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:57
Если помыться с утречка в воскресение, то все воскресение будешь чистым.
Не всё.(И почему вы день недели упорно через -ие пишете? Это ненормативно.)
И да: не знаю, как обстоят дела у католиков, но в православии новый день отсчитывается уже от вечерней службы, т.е. конец субботы - это уже, по сути, воскресенье.
Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 08:59
(И почему вы день недели упорно через -ие пишете? Это ненормативно.)
Подчеркнуть преемственность :)
Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 08:52Невозможно быть одинаково чистым всю неделю - с практической точки зрения, по крайней мере.
Невозможно
было, наверное? Сейчас-то какие проблемы, с централизованным водоснабжением, в том числе, горячей водой?
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Чтобы быть чистым в воскресение надо и мыться в воскресение, нет?
С раннего утра в воскресенье все шли на службу, на которой неплохо бы уже быть чистым.
ЦитироватьСтранно, что исландцы не оставили в названиях дней недели имена языческих богов: Тора, Фреи, Одина. В языках гораздо более христианизированных стран они живут и никого это не смущает.
В языках тех стран дни недели были подогнаны под древнеримские за 100500 лет до перехода в Христианство - поэтому и укоренились.
Тогда это, естественно, никого не смущало.
Исландцы в язычестве прожили полтора поколения, причём оно вскоре подверглось каким-то совсем нездоровым гонениям...
Хотя раньше были у них týsdagur, óðinsdagur, þórsdagur, frjádagur.
Цитата: Кассивелан от ноября 26, 2017, 23:44
Исландцы в язычестве прожили полтора поколения, причём оно вскоре подверглось каким-то совсем нездоровым гонениям...
Хотя раньше были у них týsdagur, óðinsdagur, þórsdagur, frjádagur.
Я читал у Стеблин-Каменского, что как раз никаких гонений на язычников не было, и решение о принятии христианства было принято на альтинге в 1000 г. совершенно мирно, как компромиссная мера. Язычникам разрешалось осуществлять свои обряды в частном порядке и запрещались некоторые слишком одиозные обряды. Бывшие годи просто становились христианскими епископами. Да и сейчас в Исландии Асатру -- официально признанная религия, наравне с лютеранством. Отчасти поэтому до нас дошла древнеисландская мифологическая литература, где действуют языческие божества: Один, Тор, Фрея, Локи и прочий рагнарёк.
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:57
Если помыться с утречка в воскресение, то все воскресение будешь чистым.
Так это счас взял да пошёл в душ...
Вы когда-нибудь мылись в деревенских условиях? (и не в южной России летом)?
Это полдня занимает.
Цитата: Centum Satәm от ноября 27, 2017, 08:09
Отчасти поэтому до нас дошла древнеисландская мифологическая литература, где действуют языческие божества: Один, Тор, Фрея, Локи и прочий рагнарёк.
Древнеисландская мифологическая литература дошла до нас в виде хрестоматии к учебнику поэзии. Собственно, и самый информативный по "язычеству" славянский текст — СПИ — это тоже воинская поэзия. Это "сохранение" связано с конкретной культурой сказителей, а не с язычеством как таковым.
Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 08:29
Древнеисландская мифологическая литература дошла до нас в виде хрестоматии к учебнику поэзии. Собственно, и самый информативный по "язычеству" славянский текст — СПИ — это тоже воинская поэзия. Это "сохранение" связано с конкретной культурой сказителей, а не с язычеством как таковым.
Это связано с тем, что языческая литература и традиция не уничтожались христианством.
Ну на Руси, судя по СПИ, они тоже "не уничтожались" тогда.
Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 08:39
Ну на Руси, судя по СПИ, они тоже "не уничтожались" тогда.
А много в СПИ языческого-то? Ты рассказывается о деяниях славянских богов? Там есть языческая космогония, теогония, эсхатология? Ну Див упоминается, Стрибог, Ярославна обращается не к Николаю Угоднику, а к солнцу, Днепру и ветру. Что еще?
Это поэтические штампы: искусный сказитель считал долгом следовать древним образцам поэзии. А вовсе не так, что захотелось ему, христианину, понастальгировать по языческим обрядам, дай-ка, думает, повтыкаю имена.
Точно так же для христианина Снорри все эти Одины-Локки нужны для искусной поэзии и интерпретаций античной "истории".
Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 09:08
Это поэтические штампы: искусный сказитель считал долгом следовать древним образцам поэзии. А вовсе не так, что захотелось ему, христианину, понастальгировать по языческим обрядам, дай-ка, думает, повтыкаю имена.
Точно так же для христианина Снорри все эти Одины-Локки нужны для искусной поэзии и интерпретаций античной "истории".
А Старшая Эдда? Тут Снорри ведь не виноват. И христианством там и не пахнет.
Это хрестоматия древних образцов :)
На Руси было слишком щепетильное отношение к письменности, Слово о полку-то, видимо, только чудом оказалось зафиксированным на носителе.
Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 09:19
Это хрестоматия древних образцов :)
И что?
Я о том и толкую, что в Исландии в силу ее удаленности и отсутствия королевской власти не было сильного влияния христианства, поэтому и традиция эта была жива, книги не уничтожались, за рассказы о богах не преследовали. В остальной Скандинавии не было древних образцов, языческой мифологии?
Что интересно, Пятница в романе Д. Дефо о Робинзоне Крузо назван как раз Frjádagur.
Цитата: Centum Satәm от ноября 27, 2017, 09:24
Я о том и толкую, что в Исландии в силу ее удаленности и отсутствия королевской власти не было сильного влияния христианства
Удаленности от чего? В Исландии было две епископских кафедры, помнится.
Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 09:08
Это поэтические штампы: искусный сказитель считал долгом следовать древним образцам поэзии. А вовсе не так, что захотелось ему, христианину, понастальгировать по языческим обрядам, дай-ка, думает, повтыкаю имена.
Точно так же для христианина Снорри все эти Одины-Локки нужны для искусной поэзии и интерпретаций античной "истории".
Очевидно, так. Для
гораздо более христианизированных стран (и в гораздо более христианизированные времена) это тоже работало, но языческие имена и образы в огромном количестве брались у греков и римлян.
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2017, 14:50
Цитата: Centum Satәm от ноября 27, 2017, 09:24
Я о том и толкую, что в Исландии в силу ее удаленности и отсутствия королевской власти не было сильного влияния христианства
Удаленности от чего? В Исландии было две епископских кафедры, помнится.
От всего.
И как это должно сказываться на темпах христианизации? Простите, связь неочевидна.
Цитата: Centum Satәm от ноября 27, 2017, 08:09
Цитата: Кассивелан от ноября 26, 2017, 23:44
Исландцы в язычестве прожили полтора поколения, причём оно вскоре подверглось каким-то совсем нездоровым гонениям...
Хотя раньше были у них týsdagur, óðinsdagur, þórsdagur, frjádagur.
Я читал у Стеблин-Каменского, что как раз никаких гонений на язычников не было, и решение о принятии христианства было принято на альтинге в 1000 г. совершенно мирно, как компромиссная мера. Язычникам разрешалось осуществлять свои обряды в частном порядке и запрещались некоторые слишком одиозные обряды. Бывшие годи просто становились христианскими епископами. Да и сейчас в Исландии Асатру -- официально признанная религия, наравне с лютеранством. Отчасти поэтому до нас дошла древнеисландская мифологическая литература, где действуют языческие божества: Один, Тор, Фрея, Локи и прочий рагнарёк.
Всё верно, приняли они Христианство мирно (на свою голову).
Я имел в виду нездоровые гонения XIV-XVIII веков. Там просто до маразма доходило, чесслово...
Зашугали бедных исландских книжников.
Хотя, сдаётся мне, началась эта фигня гораздо раньше...
Цитата: Кассивелан от ноября 29, 2017, 00:51
Всё верно, приняли они Христианство мирно (на свою голову).
Я имел в виду нездоровые гонения XIV-XVIII веков. Там просто до маразма доходило, чесслово...
Сначала разрушили античный мир, потом добрались и до периферии.
Цитата: Centum Satәm от ноября 29, 2017, 16:38
Сначала разрушили античный мир, потом добрались и до периферии.
Расскажите мне про просвещённую дохристианскую Исландию.
Цитата: Guldrelokk от ноября 29, 2017, 19:47
Расскажите мне про просвещённую дохристианскую Исландию.
Почитайте сами. ;)