Лингвофорум

Каково правило? Казалось бы, здесь стоит притяжательный суффикс -ин- по смыслу, откуда тогда написания краснопресненский и т.п. Вошедшее в норму первоначальное отклонение от нея?

Цитата: Superlinvist от ноября  4, 2017, 01:52
Каково правило? Казалось бы, здесь стоит притяжательный суффикс -ин- по смыслу, откуда тогда написания краснопресненский и т.п. Вошедшее в норму первоначальное отклонение

-ненский употребляется на месте на старого -енский от имён, основа который оканчивается на группу CS: Пресня → Пресненский, Гродно → Гродненский. К комплексу -ин-ский отношения не имеет, лишь совпадает в произношении.

Цитата: Superlinvist от ноября  4, 2017, 01:52
от нея?

Это зачем? :what:

Дубна - Дубнинский
:???

ЛяпнЯ - ЛяпнИнский

Цитата: al-er9841 от ноября  4, 2017, 10:09
Дубна - Дубнинский
:???

А Дубенский?

Цитата: Tys Pats от ноября  4, 2017, 10:22
А Дубенский?

Для этого нужно знать, откуда эта фамилия (?) ведет происхождение.

al-er, у вас специфическая логика: вы почему-то всегда уверены, если в сообщении чего-то не написано, значит, это отрицается. Это очень странно выглядит.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  4, 2017, 12:28
al-er, у вас специфическая логика: вы почему-то всегда уверены, если в сообщении чего-то не написано, значит, это отрицается. Это очень странно выглядит.

Wolliger Mensch, вопрос стоял о том "Каково правило?" А, как видим, правила-то нет.

Цитата: al-er9841 от ноября  4, 2017, 12:33
Wolliger Mensch, вопрос стоял о том "Каково правило?" А, как видим, правила-то нет.

В именах женского рода -ин- — так сказать, «законный» суффикс, поэтому для а-основных имён нужно смотреть историю словообразования: Ровно → Ровенский, Пресня → Пресенский → Пресненский, Дубна → Дубнинский. Вы приведите формы с комплексом -инск- от имён мужского и среднего рода.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  4, 2017, 13:51
В именах женского рода -ин- — так сказать, «законный» суффикс, поэтому для а-основных имён нужно смотреть историю словообразования: Ровно → Ровенский, Пресня → Пресенский → Пресненский, Дубна → Дубнинский. Вы приведите формы с комплексом -инск- от имён мужского и среднего рода.

А "Пресня" это разве не имя женского рода, и исторически не а- (я-) основное?
Ср. Ляпня - Ляпнинский. Правда, в Дубне и Ляпне последние слоги ударные.

Цитата: al-er9841 от ноября  4, 2017, 13:57
А "Пресня" это разве не имя женского рода, и исторически не а- (я-) основное?

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  4, 2017, 13:51
... поэтому для а-основных имён нужно смотреть историю словообразования:

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  4, 2017, 14:28
... поэтому для а-основных имён нужно смотреть историю словообразования:

Надо смотреть.  :)

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  4, 2017, 13:51
Вы приведите формы с комплексом -инск- от имён мужского и среднего рода.

Может, не понял совсем. Мытищи (Мытище) - Мытищинский.

Цитата: piton от ноября  4, 2017, 14:32
Может, не понял совсем. Мытищи (Мытище) - Мытищинский.

Мытищи — во мн. числе, без рода. :pop:

Без родуПичаль.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  4, 2017, 06:57
-ненский употребляется на месте на старого -енский от имён, основа который оканчивается на группу CS: Пресня → Пресненский, Гродно → Гродненский. К комплексу -ин-ский отношения не имеет, лишь совпадает в произношении.

А пензенский почему?

Цитата: al-er9841 от ноября  4, 2017, 13:57
Ср. Ляпня - Ляпнинский. Правда, в Дубне и Ляпне последние слоги ударные.

Интересно еще, что в Московской области от "ДубнА" образуется "ДубнИнский", а от  "ДубнА" в Тульской области - "ДУбенский".